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Re: [pace] Il pacifismo? Non sta proprio bene-Lidia Menapace

Beh io parlavo di rispetto dell'opinione degli altri. Forse non sono io quello che non vuole capire. 
Ciao.

Enrico Peyretti ha scritto:

Non vuoi capire. Ciao, Enrico
----- Original Message ----- From: "Davide Bertok" <davide at bertok.it> 
To: <pace at peacelink.it>
Sent: Saturday, June 21, 2008 4:16 PM
Subject: Re: [pace] Il pacifismo? Non sta proprio bene-Lidia Menapace



Ah credo di aver capito...
Quindi se arriva il pazzo di turno devo assecondarlo perchè mi promette
di uccidere solo due componenti su quattro (sto sparando dei numeri...)
della mia famiglia mentre quello che aspetta fuori dalla porta me li
ucciderebbe tutti e quindi in questo senso devo scegliere il meno peggio?
Non essere d'accordo sul fatto che non me li uccida nessuno è senso di
irresponsabilità?
Abbiate almeno la decenza di rispettare l'opinione degli altri, altro
che etichettare in maniera spregiativa un comportamento solo perchè non
è allineato al vostro pensiero!
Ciao,
Davide

Enrico Peyretti ha scritto:

Tollerare, pur disapprovandola apertamente, la presenza italiana nella
guerra afghana, proseguita dal governo Prodi, era per evitare quello che

ora

i "pacifisti" astratti e irresponsabili hanno ottenuto: il governo
Berlusconi, che fa anche molto peggio, e non solo nella guerra ai

taliban ma

nella guerra alla Costituzione.
Possibile che chi crede di operare nella politica e nella storia per la
giustizia e la pace non veda che la storia è faticosa e dolorosa

gradualità,

e non è assoluta immediata affermazione del valore?
Chi ha condannato Prodi ha favorito Berlusconi! Questo è pacifismo?

Questa è

politica di sinistra? Non è neppure buon senso minimo.
Enrico Peyretti
----- Original Message ----- From: "Davide Bertok" <davide at bertok.it> 
To: <pace at peacelink.it>
Sent: Saturday, June 21, 2008 3:00 PM
Subject: Re: [pace] Il pacifismo? Non sta proprio bene-Lidia Menapace



Non si tratta di insulti, qui si tratta di discutere di un fatto visto

e

comprovato cioè che la Menapace ha votato il finanziamento alle

missioni

militari solo per far salvare il governo. Solo per questo metterei in
dubbio quella che tu definisci "coerenza personale".
Perchè non discuti di questo invece di girare intorno a etichette?
Comunque sono discorsi che si facevano già un anno fa, quando questa
"sinistra" di governo molti non rappresentava, appunto in quanto
pacifisti. Tu dov'eri all'epoca scusa?
Davide
(uno che va ben oltre alla tastiera su iniziative per la pace, credimi)

Chico Mendes ha scritto:

Questi insulti a Lidia Menapace, per decenni maestra di politica di
pacisfismo e di coerenza personale fatti da chi non è forse mai andato
oltre la tastiera del proprio coputer fanno schifo! Cari amici e
compagni così si va solo a una secolare sconfitta, senza capire, senza
interrogarsi parlando senza cuore e senza cervello.Scusate con una

lista

nominata pace voi cosa c'entrate? Per favore andate a fare danni da
un'altra parte.
Luigi Mochi Sismondi

    ----- Original Message -----
    *From:* Andrea Polzoni <mailto:malatesta69 at yahoo.it>
    *To:* pace at peacelink.it <mailto:pace at peacelink.it>
    *Sent:* Friday, June 20, 2008 7:06 PM
    *Subject:* Re: [pace] Il pacifismo? Non sta proprio bene-Lidia

Menapace

    salve francesco scusa ma lidia menapace ricordo male o e' la
    pasionaria di rifondazione che blaterava contro le frecce

tricolori

    per poi votare il rifinanziamento prodiano alle missioni militari

e

    tutti gli aumenti delle relative spese di guerra?

    se ricordo male chiedo scusa altrimenti non vedo perche debba
    continuare a blaterare di pace lei che ha votato la guerra.

    saluti



    ----- Messaggio originale -----
    Da: "locascio.francesco at aliceposta.it"
    <locascio.francesco at aliceposta.it>
    A: pace at peacelink.it
    Inviato: Lunedì 16 giugno 2008, 20:33:01
    Oggetto: [pace] Il pacifismo? Non sta proprio bene-Lidia Menapace

    *Il pacifismo?
    Non sta proprio bene*

    /Lidia Menapace/
    La visita di Bush a Roma è stata accolta con una manifestazione di
    protesta e questo va benissimo.
    Infatti anche poco prima di uscire di scena, il tristo personaggio
    vuol portare a casa l'appoggio del nuovo governo alle sue

avventure

    belliche: aprire una base missilistica a Revolto nella base delle
    Frecce tricolori, e forse trasferire lì anche i battaglioni
    d'assalto stanziati al Dal Molin durante i lavori di ampliamento a
    Vicenza; senza dimenticare l'aumento numerico e il mutamento delle
    regole d'ingaggio delle truppe italiane in Afghanistan, e ancora

le

    politiche aggressive verso l'Iran.
    Non poteva essere lasciato senza protesta. Tuttavia non si

potrebbe

    dire che il pacifismo sta bene in Italia: o forse il pacifismo sì,
    ma una politica di pace no davvero... Vorrei proporvi qualche
    esempio di cose che stanno bene o non stanno bene, per cavarne un
    ragionamento generale, se mi riesce.
    La manifestazione è stata tranquilla sorvegliatissima e

nonviolenta:

    dunque la nonviolenza sta bene in Italia, Forse la nonviolenza

c'è,

    ma un progetto di azioni nonviolente non si vede. Per nulla.

Partiti

    comunisti ce ne sono tre o quattro, a seconda di come si contano,

e

    addirittura è preannunciata una Costituente comunista. Dunque

anche

    il comunismo sta benissimo in Italia. Ciò che non si vede proprio

è

    "il movimento reale che muta lo stato delle cose presenti".
    Cosa voglio dire? Che abbiamo una accentuata presenza di posizioni
    che direi idealistiche o astratte, molto utili certo e da non
    disprezzare in questa drammatica temperie .Questo va riconosciuto

a

    chi ha organizzato la manifestazione "no war". Tuttavia con
    atteggiamenti così non si va lontano, non si stabiliscono contatti
    con le istituzioni, ma non si riesce nemmeno a dare il via ad

azioni

    politiche concrete ed efficaci.
    Tutto questo è mancato negli scorsi tempi; uno sforzo comune tra
    gruppi, comitati, circoli, organizzazioni, movimenti collettivi,
    centri sociali... insomma delle forme variegate della sinistra
    diffusa. Qui si palesa un comune ritardo di analisi e proposta e
    anche un progetto complesso e ben costruito.
    Può esprimersi questa esigenza dalla benedetta meritoria
    manifestazione? Non lo so e non si può improvvisare, ma nemmeno
    perdere un solo giorno. Sono le Costituenti che possono albergare
    questi rapporti? Sono piuttosto le case della sinistra che offrono
    un luogo di confronto ospitalità ed eguaglianza?
    L'ardua sentenza non può essere lasciata ai posteri.


    /13/06/2008/




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