Re: R: Re: [pace] per costruire il Movimento che non c'è (con milioni di aderenti...) non era in ballo una riunione organizzata da Peacelink?

[Davide Bertok <davide at bertok.it>]

I pacifisti ci saranno al corteo, solo che saranno "mescolati". :)
In diversi gruppi locali che promuovevano il 15 ottobre è stato 
sottolineato il fatto che l'Italia debba essere anche un paese che non 
partecipa alle guerre, per avere un economia sostenibile.

Davide

Il 12/10/2011 16.29, alfonsonavarra at virgilio.it ha scritto:
> il 15 ottobre a Roma non mi risulta ci sia uno spezzone pacifista al
> corteo degli indignati europei
> è lì che ci si dovrebbe vedere e poi
> riunire
> se non lo si fa vuol dire che si è fuori dal mondo quindi è
> bene non ci si agiti per non arrivare poi da nessuna parte
> meglio
> sciogliersi del tutto e ritirarsi a meditare per capire che c'è
> qualcosa di profondamente sbagliato nel proprio back-ground culturale
> meglio sparire e lasciar aspettare che da nuove fonti risorga un nuovo
> credibile (ben oltre la scadenza del 15 ottobre che temo si metterà
> male proprio perchè in Italia scontiamo troppa vecchia cultura
> "sinistrata")
>
> Oppure?
>
> Dobbiamo per forza ripartire da zero ed
> aspettare un nuovo inizio a noi esterno?
>
> E' importante opporsi agli
> interventi militari tipo Libia ed Afghanistan, tanto più che anche "a
> sinistra" sono spacciati per "operazioni umanitarie". Ma bisogna
> puntare più in profondità, sul "sistema di guerra" che ha nel
> militarismo, nelle spese militari e nucleari, nelle alleanze tipo NATO,
> la sua struttura fondamentale. E' sempre stato - questo -  il
> presupposto della Campagna OSM-DPN, non a caso l'unica iniziativa di un
> certo rilievo che in questi anni non si è limitata a denunciare
> genericamente le guerre, ma innanzitutto le guerre per le quali, come
> comunità nazionale, portiamo diretta responsabilità politica.
> Dove
> voglio arrivare?
> A questo punto.
> Quando si parla di "costruire
> movimenti" è bene, forse, appunto, non ripartire da zero, ma cominciare
> col dare credito ai soggetti che - mentre i più si accodavano alla real
> politik di non disturbare il manovratore di sinistra - si opponevano
> con coraggio e coerenza, subendo, derisi dalle masse pacifiste
> orientate dalla "legge del minimo sforzo", il linciaggio da parte degli
> organizzatori delle Perugie-Assisi e dei loro succubi amplificatori
> mediatici. (Comodo, ad esempio, salire sui pullman pagati dai sindacati
> istituzionali, no?)
>
>
>
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da:
> tcardosi at indire.it
> Data: 12-ott-2011 1.12 PM
> A:<pace at peacelink.it>
> Ogg: Re: [pace] per costruire il Movimento che non c&#39;è (con milioni
> di aderenti...) non era in ballo una riunione organizzata da Peacelink?
>
> confermo l'interesse personale
> durante gli anni passati, con altri,
> come Marco Palombo e Sarubbi,
> cercammo di far nascere una rete che
> chiamammo "semprecontrolaguerra"
> per continuare a dire NO alla guerra
> anche durante le sinistre in guerra
> e al governo. L'esperienza nacque
> proprio da un appello per ritirare le
> truppe dall'Afghanistan. Poi il
> trionfo di Belrusconi ci ha travolto
> lasciandoci così come siamo.
> Forse sarebbe il momento di ripartire. Il successo della PG Assisi,
> pur
> con tutti i limiti, è un buon sintomo.
> Il 4 ottobre c'è la
> proposta di iniziative locali, a Firenze si sta
> pensando un'assemblea
> per il 5 novembre.
> Se peacelink si muove è ottimo segno
> TC
>
> Il
> 12/10/2011 12:51, Mari Cor ha scritto:
> > facendo seguito alle giuste
> osservazioni di Giovanni Sarubbi e non
> > solo, e per capire come
> coinvolgere milioni di persone che "nesuno
> > riesce a organizzare", e
> per costruire il movi,mento nonviolente per
> > la pace e contro tutte
> le guerre (anche quelle agli altri viventi e
> > alla natura) che non
> c'è e che potrebbe esere attivo sia a scopo
> > preventivo sia "a bombe
> avviate":
> > MA PEACELINK NON AVEVA IN MENTE DI ORGANIZZARE PROPRIO SU
> QUESTO UNA
> > RIUNIONE NAZIONALE? Durante questa guerra dimenticata ho
> "incontrato"
> > individui e sparuti gruppi attivi che si sentono soli e
> traditi come
> > mai prima (e non solo dai partiti!).  Sarebbero felici
> di ritrovare
> > una famiglia. E di agire in sinergia.
> > Marinella
> *Da:* tiziano cardosi<tcardosi at indire.it>
> > *A:* pace at peacelink.it
> *Inviato:* Mercoledì 12 Ottobre 2011 12:40
> > *Oggetto:* Re: [pace]
> UNIRE LE FORZE
> > grazie Giovanni
> > un intervento per me molto
> stimolante
> > mi piacerebbe parlarne dal vivo, le liste hanno limiti
> enormi
> > spero accada presto
> > TC
> >
> > Il 11/10/2011 15:22, redazione il
> dialogo ha scritto:
> > > Il rispetto per tutti è ovviamente scontato ma
> credo che un
> > manifesto del genere non impensierisce minimamente nè i
> partiti di
> > governo né quelli di opposizione che conoscono bene la
> esiguità e
> > marginalità del movimento nonviolento e la sua incapacità
> di lanciare
> > parole d'ordine in grado di mobilitare milioni di
> persone. Il problema
> > che dovremmo porci non è quello di dar vita
> all'ennesimo manifesto
> > (per me basta e avanza lo storico manifesto
> del movimento nonviolento,
> > quello che Peppe Sini mette in coda a
> tutte le sue newsletter) ma
> > capire cosa si può fare per uscire
> dall'angolo nel quale i nonviolenti
> > si sono cacciati e far venire
> fuori la volontà di pace di milioni di
> > persone che in questo paese
> c'è e che nessuno riesce ad organizzare.
> > Perdiamo tempo dietro ai
> vari D'Alema e soci e non riusciamo a parlare
> > con milioni di
> persone. Più che "movimento nonviolento" stiamo dando
> > vita alla
> "paralisi nonviolenta", all'incapacità o impossibilità di
> > proporre
> qualcosa che riesca a scuotere gli animi. E se questo è
> > possibile il
> motivo è legato al fatto che siamo tutti centrati su noi
> > stessi e
> non abbiamo alcun legame profondo con la gente di questo
> > paese,
> quasi ci volesse una o più lauree per essere nonviolenti.
> > Ghandi si
> starà rivoltando nella tomba. Il manifesto proposto non
> > tiene
> neppure conto che il sistema dei partiti che esiste attualmente
> > sarà
> spazzato via da qui a breve perché l'ideologia su cui questo
> > sistema
> è stato realizzato negli ultimi trentanni è in crisi profonda
> > e
> tutte le contraddizioni stanno esplodendo in modo non più
> >
> controllabile, come dimostrano le manifestazioni di questi giorni
> >
> davanti a Wall Street.
> > > Ciao
> > > Giovanni Sarubbi
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