Re: auguri pasquali

["Davide Bertok" <davide at bertok.it>]

Io dico solo che dal consiglio di Nicea in poi degli uomini di fede hanno 
cominciato a decidere per gli altri cos'era giusto e cos'era sbagliato, 
condizionando la vita di milioni di uomini, prima solo in due continenti poi 
anche negli altri, con tutte le conseguenze anche della cristianizzazione 
forzata nelle americhe, ad esempio.
Una delle scelte più forti del condizionamento è stata la creazione del 
"senso di colpa", che non è presente in altre culture e nemmeno nelle 
culture pagane europee, non so se era già attivo nel 4° secolo ma nel 
medioevo sicuramente sì, e masse di uomini hanno fatto quindi scelte per 
poi "moderni" discutibili, in nome di questo senso di colpa. Ma sto parlando 
di un elemento che non c'è veramente nei vangeli, è stato solo creato a 
partire dai vangeli.

Ciao,
Davide

On 17 Apr 2006 at 18:26, 3,14 wrote:

> Certo che se stamani si alza un pinco pallino e dice che 20 secoli di
> lettura della storia non sono storici, questo non mi va bene. Che la
> chiesa cattolica, è risaputo, sia sessuofoba è un fatto
> incontestabile, ma per controbilanciarla si debba andare a cercare il
> vangelo sessuofilo per accertare la vita intima del Cristo e il
> bangelo più veritiero mi sembra discutibile. In una cosa siamo
> d'accordo: che si sia sposato, sia stato con dieci amanti, o sia stato
> omosessuale, questo non sposta niente nel suo messaggio. E per questa
> nostra adesione al suo Vangelo, non mi importa niente di andare a
> cercare il vangelo più storico. Buona fine della pasquetta. 3.14
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Davide Bertok" <davide at bertok.it>
> To: <pace at peacelink.it>
> Sent: Monday, April 17, 2006 12:29 PM
> Subject: Re: auguri pasquali
> 
> 
> > Non lo dice solo il Codice da Vinci, ci sono diverse fonti che
> > riconducono ai vangeli apocrifi riguardo a notizie come queste, e
> > altre che riguardano la vita di Gesù. Il libro di Brown non ha fatto
> > altro che far parlare di più di queste cose. Qui non è questione di
> > fede o no ma semplicemente riaprire un capitolo della nostra storia.
> > Come fai a stabilire qual'è l'effettiva verità se un élite
> > ecclesiale del 300 DC l'ha decisa per tutta l'umanità in modo
> > arbitrario perchè già in quel secolo si stava imponendo una prima
> > forma di morale? Poi sono venute tutte le altre "regolamentazioni"
> > della Chiesa in tema di sessualità e comportamenti umani. Gesù
> > Cristo però ha solo chiesto che il suo messaggio venga diffuso nel
> > mondo, non ha specificato quali evangelisti raccontassero la verità
> > e quali, per cui almeno il dubbio, considerando che a decidere sono
> > stati degli "erranti" umani e non un entità superiore, sarebbe
> > lecito.
> >
> > Ciao e buona pasquetta,
> > Davide
> >
> > On 17 Apr 2006 at 11:15, 3,14 wrote:
> >
> >> Come puoi interessarti alle cose serie se tu vai a citare una
> >> pallonata chiamata il codice da Vinci o altri il vangelo secondo
> >> Giuda? Lascia stare la setta dell'Opus Dei e guarda a 20 secoli di
> >> cristianesimo che legge con rispetto i quattro vangeli canonici.
> >> Amanti, mogli, pacs di Gesù Cristo non ve ne sono in tutta la
> >> bibbia, vecchio e nuovo testamento. Ora nel 21° secolo spuntano
> >> fuori questi testi fantascientifici o fantastorici da quattro soldi
> >> e tutti a fare la bocca lunga di meraviglia: I testi citati fanno
> >> la loro fortuna a partire da tanta ignoranza dei cristiani e
> >> specialmente dei cattolici: chissà quanti di loro hanno letto per
> >> intero uno dei quattro vangeli, le lettere degli apsotoli o una
> >> lettera di Paolo e compagni? Eppoi scoprono queste relazioni, forse
> >> anche incestuose di Cristo...!
> >>
> >> ----- Original Message ----- 
> >> From: "dr. Giuseppe V. Canale" <giuseppe.canale at studiocanale.com>
> >> To: <pace at peacelink.it>; "Eugenia marzotti"
> >> <eugenia.marzotti at studiocanale.com> Sent: Monday, April 17, 2006
> >> 10:59 AM Subject: Re: auguri pasquali
> >>
> >>
> >> > Spiego la mia domanda circa la poesia, bella ed appassionata, di
> >> > Frantonino: Un libro "Il Codice da Vinci", venduto in 40 milioni
> >> > di copie, ha sostenuto che Maria Maddalena, secondo gli evangeli
> >> > apocrifi , era moglie di Gesù , che hanno avuto figli, e che la
> >> > Chiesa Cattolica, tramite l'Opus Dei, cerca, anche con la
> >> > violenza, di occultare questa verità. Il lettore non capisce
> >> > quanto c'è di romanzesco e quanto di vero. Per me, se anche fosse
> >> > vero, non cambia la mia fede nel Sermone della Montagna di
> >> > Gesù.Che è il mio Dio. Mi turba invece vedere che nel covo di
> >> > Bernardo Provenzano, assassino spietato come un trattore, fedele
> >> > seguace della violenza, c'erano immagini di madonne , padre Pio,
> >> > Bibbia e altri santini. Evidentemente si può essere,
> >> > nell'atmosfera cattolica, religiosi, pregare per sterminare i
> >> > nemici e fare messe per latitanti (convinti criminali). Allora
> >> > dai pulpiti cattolici bisogna decidere quale dio predicare, senza
> >> > distrarsi con divinità minori, buone per tutti i tipi di persone.
> >> > Un vescovo, a Locri , ha scomunicato chi uccide. Stanno pensando
> >> > di mandarlo via... Che la Pasqua sia liberazione dalla violenza e
> >> > resurrezione dopo la sconfitta. Pino Canale 0965.324226
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > caritasgrosseto at inwind.it ha scritto:
> >> >
> >> >>Non era l'amante, aveva sottoscritto un PACS.
> >> >>Ma si fa finita di dire puttanate..e interessiamoci alle cose
> >> >>serie, visto che ultimamente è un esercizio che riesce davvero
> >> >>poco... Noto che la capacità speculativa da una parte, mista alla
> >> >>inconcludenza concettuale dall'altra non ha limiti su questa
> >> >>mailing list. Evviva la tolleranza che sempre e comunque qualcuno
> >> >>è solito dimostrare... Se uno condivide parte di se stesso, si
> >> >>trova sempre qualcuno pronto a fare appunti, critiche puramente
> >> >>demolitorie, ricche solo di banalità... Nell'esprimersi, credo,
> >> >>debba (è questo che qualcuno dai propri pulpiti, non di laicità
> >> >>onesta , ma di semplice arroganza, rimpovera alla Chiesa
> >> >>cattolica, mi sembra..) esservi un'attenzione al linguaggio,lo
> >> >>strumento che veicola i contenuti. Ecco,di fronte ad un augurio,
> >> >>"laicamente", verrebbe da rispondere con cortesia, pur non
> >> >>condividendo l'ottica della fede. Ora, qualcuno invece non trova
> >> >>che opportuno imbastire con sarcasmo al limite del disprezzo,
> >> >>l'ennesima speculazione, fuori luogo (e questo fuori luogo, del
> >> >>resto, esprime ilproprio essere "fuori luogo" nei confronti della
> >> >>realtà...). Sarebbe bastato semplicemente dire "buona Pasqua", ma
> >> >>evidentemente, anche la cortesia rientra in quei canoni da
> >> >>demolire in nome di non so che cosa... della laicità?!?!?
> >> >>Semplicemente, quindi, buona Pasqua... Lorenzo
> >> >>
> >> >>
> >> > Questa poesia inneggia a Maria di Magdala, moglie di Gesù?
> >> > Pino Canale
> >> >
> >> >
> >> > Antonino M. Clemenza ha scritto:
> >> >
> >> > Amati amamus,
> >> > amantes amplius meremur amari.
> >> > (SAN BERNARDO, Lettera 107).
> >> >
> >> > Sei giorni, prima della Sua Pasqua,
> >> > prona, hai unto il tuo Re,
> >> > non risparmiando il tuo amore per Lui.
> >> > Lontana dai sensuali piaceri,
> >> > hai effuso il tuo amore per l´Amato,
> >> > asciugando con i tuoi capelli sciolti
> >> > i piedi di Colui che ama senza misura.
> >> > Lo aspettavi ai piedi della Croce,
> >> > insieme alla Madre e al discepolo amato:
> >> > l´amore per Lui vi univa, fino alla morte,
> >> > perché forte come la morte è l´amore.
> >> > Hai sentito l´ultimo suo respiro
> >> > e con il Suo Spirito si chiuse il tuo cuore,
> >> > custode di un amore eterno.
> >> > Disperata sei andata di mattino al sepolcro,
> >> > pensando di non incontrare più i Suoi occhi d´amore,
> >> > specchio di misericordia e di perdono.
> >> > Ma un sepolcro vuoto hai trovato
> >> > e "Maria!" ti chiamò l´Amato.
> >> > Volevi trattenere per te l´Amore,
> >> > custode gelosa del tesoro ritrovato,
> >> > ma amati siamo chiamati ad amare.
> >> >
> >> > Raccontaci, Maria,
> >> > parlaci ancora dell´Amore,
> >> > speso senza ritorno, versato.
> >> > Parlaci ancora di quelle mani forate,
> >> > di quel costato aperto,
> >> > di quei piedi piagati:
> >> > solo così capiremo che l´amore lascia il segno.
> >> > Sussurraci quell´Amore
> >> > nei nostri giorni di passione,
> >> > quando stentiamo a portare la croce,
> >> > quando i nostri orecchi sono sordi
> >> > alla sofferenza e al dolore.
> >> > Solo amando
> >> > meritiamo di essere amati ancora di più.
> >> > Ed allora sarà Pasqua.
> >> >
> >> > Auguri... frantonino
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