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Re: pensieri a proposito di campagna elettorale 35...

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From      : dirittiglobali-request at peacelink.it
To          : Undisclosed-Recipient:, >
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Date      : Mon, 7 Apr 2008 01:33:05 +0200
Subject : Re: pensieri a proposito di campagna elettorale 35...


tanta e' la distanza che avverto che mi vien di darle del lei.

"la politica come mestiere" di max weber farebbe bene a leggerselo..
riguardo le ultime elezioni si veda il documentario di Deaglio su cosa e' successo la notte del voto e su come il suo voto finira' anche stavolta in qualche discarica....




> Cara manielle, o comunque tu ti chiami. Ho trovato un altro dei tuoi interventi, risalendo la posta che in parte avevo già letto.
> Weber è certo un grande maestro, ma anche i grandi hanno le loro pecche. Questo stato come potere e come interesse di cui parla è semplicemente cinico, e non possiamo certo generalizzarlo a universale senso dello stato. Sarebbe folle, oltre che falso.
> Quanto agli italiani, hanno certo i loro limiti, ma non condivido il tuo disprezzo. Il disprezzo è sempre male. E che le ultime elezioni siano state truccate non mi risulta, e serve solo a screditare il fatto elettivo per sottrarsi e finire dello scetticismo e nel nonsenso. Spero che questo non avvenga  di te.
> Un saluto fraterno da Arrigo Colombo
> 
> 
> 
> 
>   Il 02/04/08, manielle at libero.it <manielle at libero.it> ha scritto: 
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> 
>     From      : dirittiglobali-request at peacelink.it
>     To          : dirittiglobali at peacelink.it
>     Cc          :
>     Date      : Tue, 1 Apr 2008 16:21:23 +0200
>     Subject : Re: pensieri a proposito di campagna elettorale 35...
> 
> 
> 
>     "ogni stato e' fondato sulla forza.
>     politica significhera' aspirazione a partecipare al potere,sia tra gli stati sia,all'interno di uno stato,tra i gruppi di uomini che esso comprende.
> 
>     chi fa politica aspira al potere,o come mezzo al servizio di altri fini-ideali o egoistici- o per il potere in se stesso,per godere del senso di prestigio che esso procura.
> 
>     lo stato consiste in una relazione di potere di alcuni uomini su altri uomini fondata sul mezzo dell'uso legittimo della forza, in forza della disposizione all'obbedienza di questi ultimi.
> 
>     tutte le lotte tra i partiti non si svolgono soltanto per fini oggettivi,ma anche e sopratutto per il patronato delle cariche.
> 
>     in tutti i gruppi politici nel quale il detentore del potere viene periodicamente eletto, l'attivita' politica si configura necessariamente come un attivita' di interessi.
>     cio' significa,in altre parole,che un numero relativamente ristretto di persone interessate in modo primario alla vita politica,e dunque alla partecipazione al potere politico,si procurano un seguito attraverso un reclutamento volontario,presentano se stessi o i proe destabilizzato tutcandidati alle elezioni,raccolgono i mezzi finanziari e vanno a caccia di voti..."
> 
>     MAX WEBER "LA POLITICA COME PROFESSIONE" 1918
> 
> 
>     ..salve a tutti..alcune precisazioni..
>     io non uso i pensieri di autori del 900 come clave..
>     ne li voglio urlare "contro" anche perche' non sono miei ma da me studiati e fatti propri..
>     ..si forse li uso in chiave informativo situazionista..
>     ho aderito alla campagna elettorale di canziart per motivi personali di rivendicazione della mia dignita' civile e politica..
>     trovo interessante diffondere le tracce lasciate all'umanita' da queste menti..
>     consapevole che e' per lo piu' stupendamente/tragicamente vano..
>     serve sopratutto a noi per affermare il nostro pensiero e la nostra capacita' di critica radicale rispetto al presente in cui viviamo..
>     che non sia sufficiente e' certo..
>     ma il rifiuto come diceva Pasolini e' essenziale come punto di partenza..
>     il pensiero sopracitato di Weber direi che dimostra che molti di questi autori sono fondamentali per la critica del presente..
>     loro forniscono tutte le chiavi di lettura della realta' attuale..
>     se apro a caso "lettere luterane" mi informo semplicemente del mio odierno e del domani..
>     per questo li ritengo dei classici questi testi..
>     quindi di chiavi di lettura descrizioni della realta' trattati su cosa e' la politica sulla sua genesi ecc. ne abbiamo a iosa.
>     semplicemente gli italiani sono un popolo di semianalfabeti.
>     il 62% della popolazione non legge un libro in un anno.
>     ma ancor piu' e' la voglia di brutto che covano.
>     la rincorsa all'orrendo.
>     il desiderio di barbarie..
>     la manacanza di volonta' di coscienza.
>     la repulsione per la verita' e la giustizia di un popolo profondamente incivile.
>     i politici di tutte le caste chi li vota?
>     berlusconi in svezia o danimarca olanda germania (dove ho vissuto) sarebbe impresentabile come mastella.
>     tutti i boss della sinistra dopo le intercettazioni sulle scalate bancarie sarebbero scomparsi..
> 
>     dice wiz che le elezioni sono un altra cosa.
>     e' vero.
>     le ultime son state truccate.
>     e' praticamente stato dimostrato ma tutti o quasi lo hanno scordato.le schede elettorali finiscono sempre nei posti piu' impensabili..
> 
>     i problemi da risolvere son quelli che la politica crea e poi tra loro ne dibattono facendolo scordare..
>     le loro priorita' son quelle descritte in libri come la casta che documentano i loro successi..tutto cio' che si son portati a casa alla faccia della democrazia..
> 
>     quando niente verra' delegato e una societa' fatta in gran parte di individui liberi e civili perseguenti verita' e giustizia si organizzera', rifiutando la barbarie del capo dello stato in visita entusiasta a finmeccanica che vomita armi nel globo, si potra' iniziare un nuovo progetto.
>     quando a questi infami come veltroni e gli altri che fan finta di voler far la carita' a pensionati e lavoratori perche' consumano poco,ora che devon farsi eleggere,verra' imposto dalla ,aggioranza del popolo di trovarsi un mestiere onesto si potra' iniziare qualcosa di nuovo.
> 
>     non ci sono elezioni in italia che non confermino la barbarie e la perpetrazione delle immani ingiustizie prodotte da questi criminali.
>     saluti
> 
> 
> 
>     > Sono d'accordo, Wiz, in modo più sintetico, ma sostanzialmente eguale, ho
>     > risposto a manielle. Secondo me, comunque, non dobbiamo cadere nella
>     > trappola dell'utopismo del cambiamento, cerchiamo piuttosto di fare
>     > "appello" a chi, come me, ha deciso di bandire dalla propria delega del
>     > 13-14 aprile tutte le vecchie facce vestite di nuovo (come "i brocchi del
>     > tutticolori-spino"). Se fai la considerazione che sono innumerevoli le voci
>     > che si levano da tutte le organizzazioni del nostro entourage
>     > "donchisciottiano", probabilmente l'alternativa è già possibile. Staremo a
>     > vedere. Continuerò a lottare "Per il bene comune".
>     >
>     > Ciao, Saverio
>     >
>     > Il 01/04/08, Wiz <wiz@emil berlusconismo. Le cause d    > > A mio giudizio, non è sufficiente la citazione di pensieri estrapolati da
>     > > vari testi di importanti intellettuali, da utilizzare come clave o
>     > > grimaldelli per la critica del presente, o come parabole che ricordano il
>     > > povero Cristo che insegnava una possibile via di salvezza in/di questo
>     > > mondo; lo stesso pensiero negativo (scuola di Francoforte) non è stato
>     > > sufficiente per trovare soluzioni/evitare crisi del sistema, agire in modo
>     > > dialettico nel senso dell'affermazione/negazione diventa estremamente
>     > > difficile nella società dello spettacolo come l'attuale, dove l'effimero,
>     > > l'inutile, il virtuale pesa di più del reale, del concreto e del vissuto.
>     > > E'  importante nella dimensione della complessità attuale individuare
>     > > delle chiavi di lettura che consentano di definire condizioni di
>     > > funzionamento della vita sociale, quindi regole il più possibile condivise
>     > > che possano essere utilizzate per governare la complessità del presente.
>     > > L'urlare contro può essere esaltante ma completamente inutile ai fini di
>     > > una campagna elettorale se non è percepito qule heppening situazionista che
>     > > cerca di sollevare il velo, squarciare l'ipocrisia del politicamente
>     > > corretto.
>     > > Ma le elezioni sono un'altra cosa.
>     > > Hanno delle regole di funzionamento ben precise, che vanno bene, oppure
>     > > come in questo caso non vanno bene perchè non consentono di scegliere i
>     > > candidati e tra questi i rappresentanti se verranno eletti.
>     > > Ma le cose da fare? i problemi da risolvere? come si affrontano?
>     > > Quali sono le priorità?
>     > > La complessità non consente semplificazioni, non consente di dire io sto
>     > > dalla parte giusta, si fa così e basta, io ho la soluzione del problema del
>     > > tipo "ghe pensi mi"...
>     > > La complessità obbliga a soluzioni quantomeno pensate collettivamente, per
>     > > rispondere ad esigenze, problemi etc collettivi, o quantomeno della
>     > > maggioranza.
>     > > E' delegabile tutto ciò?
>     > > E' necessario delegare per consentirne la rappresentazione (non
>     > > teatrale), il confronto (priorità), l'elaborazione, proposte di soluzione.
>     > > Saluti wiz.
>     > >
>     > >
>     > > --------- Original Message --------
>     > > Da: dirittiglobali at peacelink.it
>     > > To: "lista diritti x" <dirittiglobali at peacelink.it>
>     > > Cc: "amici lazzaro x" <associazioneamicidilazzaro at yahoo.it>, "ism italia
>     > > x" <info at ism-italia.it>, "moreno x" <morenopasquinelli at tiscali.it>,
>     > > "pcomunilavorato x" <info at pclavoratori.it>, "precaricobas x" <
>     > > precari at cobas.it>, "cub x" <info at tesoro.rdbcub.it>, "lilliput x" <
>     > > segreteria at retelilliput.org>
>     > > Oggetto: Fwd:CAMPAGNA ELETTORALE 35...
>     > > Data: 01/04/08 14:00
>     > >
>     > >
>     > >
>     > > " l'utopia turba i sogni dei signori,il dialogo riformista concilia il
>     > > loro sonno"
>     > >
>     > > a.m.bonanno
>     > >
>     > > " ogni potere si regge sulla servitu' volontaria della collettivita'.
>     > > delegittimare il consenso sul quale ogni potere fonda le proprie "galere"
>     > > e' sovvertire l'ordine costituito: l'inizio di un modo differente di vedere
>     > > il mondo.
>     > >
>     > > canziart
>     > >
>     > > " tra il grigio delle pecore si celano i lupi,vale a dire quegli esseri
>     > > che non hanno dimenticato che cos'e' la liberta'.
>     > > e soltanto quei lupi sono forti in se stessi,c'e' anche il rischio che,un
>     > > brutto giorno,essi trasmettano le loro qualita' alla massa e che il gregge
>     > > si trasformi in branco.
>     > > e' questo l'incubo dei potenti"
>     > >
>     > > ernst junger
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