R: R: consumo di carne - argomento aperto

["Gianluca Miano" <gianluca.miano at piccolopopolo.org>]

Ciao giorgio, 

> No, non sono d'accordo e non lo accetto !! 

Liberissimo di farlo;-) 

> NESSUNO IN QUESTA LISTA TI/VI HA DERISO, ma se tu pensi che 
> contestare le certezze che tu hai portato avanti... 

Il fatto che l'industria della carne sia uno dei primi mali della società
moderna non è UNA MIA certezza, è un dato di fatto.

Il fatto che, anche grazie a questo, più ancora che grazie ad altro, gli
equilibri del mondo sono ad un rapporto 80/20 non è UNA MIA certezza, è un
dato di fatto.

> I battibecchi più accesi sono vertiti su quanto sia 
> innaturale mangiare carne mentre è naturale mangiare vegan, 
> (così naturale che c'è bisogno di uno specialista dietro 
> mentre la più sempliciotta delle persone riesce a crescere 
> figli sani con l'alimentazione non-vegan"), 

Mai usato uno specialista e nessun vegan che conosco ( e ne conosco tanti,
ma tanti) non lo usa... 
Mentre il 70% della popolazione occidentale USA SPECIALISTI per curare le
malattie della civilizzazione... 
(colesterolemia, ipertensione, obesità, ictus, cancro del colon e della
mammella, acidità gastrica, ecc ecc), 
E non serve uno specialista per accorgersene, il mercato è invaso di
integratori alimentari, le farmacie vendono tonnellate di prodotti da banco
per curare tutti i mali dovuti a questa SANA alimentazione, MIE CERTEZZE,
VISIONI DI UN FOLLE? Dai un'occhiata agli spot pubblicitari, specie adesso
che arriverà l'estate...

Noi non assumiamo nessun integratore, tranne UNO: la vit. b12 (dato che non
è più possibile mangiare frutta senza prima lavarla molto bene).

Non è UNA MIA certezza, è un dato di fatto. 

Uno parla dei mali che affliggono il mondo e gli si risponde ANCORA su
quanto fa bene (oppure male ) la carne, io la interpreto come derisione...

Il non voler vedere il problema nel suo complesso, e , come consumatore
critico (e responsabile), non prendere atto che è il caso di cominciare a
fare qualcosa, di cominciare ad invertire la tendenza sminuendo di fatto un
problema che invece è gravissimo per me corrisponde ad una grave presa di
responsabilità nei confronti del pianeta, non lo sto dicendo a te o a
qualcuno di preciso, lo sto dicendo a tutti quelli che fanno finta di non
sapere e non vogliono sapere, e credimi, ne ho conosciuti davvero tanti, ma
non fuori da questi ambienti, li lo so già che li trovo...

Personalmente, e l'ho ribadito più volte, la salubrità della dieta è
l'ultima tra le mie motivazioni. NON SONO UN SALUTISTA, e mangio fritti e mi
piace la buona cucina! Le mie motivazioni sono PRINCIPALMENTE ETICHE E
MORALI, e di RIVOLUZIONE rispetto ad uno stato di cose che CONTESTO
GLOBALMENTE, poi penserò alla mia salute! 

L'ho ribadito molte volte cercando sempre di spostare i termini del discorso
sui danni che si fanno al pianeta ed agli esseri che lo popolano.


> sull'impatto 
> che ha la zootecnia mentre l'agricoltura no 

Ma chi ha mai detto una cosa del genere????? 

Le prime due cause di effetto serra tra le attività umane sono la Zootecnia
e l'agricoltura, (insime fanno più danni della siderurgia) e siccome la
seconda per il 65% sfama animali e non gli uomini, di fatto gettando fuori
dalla finestra proteine che potrebbero sfamare l'intero pianeta (basta un
calcolo matematico non serve una laurea) rende bene l'idea di quanto
l'agricoltura sia AL CENTRO DEL PROBLEMA e non il contrario! 

> Mi sono prodigato per ripetere che è necessario ridurre i 
> consumi di carne, che sono d'accordo con te sul fatto che 
> allevamenti intensivi e fabbriche di animali non siano etici 
> e vadano boicottate. 

E come le boicottiamo secondo te? Se non riducendo pesantemente il consumo
di carne? 
Dicendo che i fagioli fanno male e possono persino essere letali? 
Quante notizie si hanno di gente che si è ammalata ed è deceduta a causa di
fagioli? 
Io lo chiamo scherno questo, scusami eh? 

> Un pollo o un manzo allevato in un allevamento brado o con 
> metodi ruspanti non hanno più impatti ambientali di quanto ne 
> possano avere gli animali in genere nel resto del mondo. 
> L'ecosistema è in equilibrio fra carne e vegetali, i primi 
> consumano ossigeno e producono letame e CO2, i secondi 
> consumano CO2 e si nutrono di concime. Gli allevamenti 
> intensivi rompono questi equilibri, come pure l'agricoltura 
> intensiva e sia io che qwawem (Francesco ??) siamo d'accordo 
> con te CHE NON SIA ETICO CHE ESISTA !!! 

Ma diamine ragazzi! 
Queste cose se le chiedo ai miei cani me le dicono e me le confermano anche
loro! 
Ma quanti sono i polli allevati in allevamenti bradi? 

Mi si è persino detto che l'80% della popolazione (quella che soffre e muore
di fame) si alleva i propri animali, ma vogliamo davvero prenderci in giro?

Ho detto che ci sono popolazioni che hanno solo the come nutrimento (parlo
di interi popoli in aree geografiche grandi quanto mezza europa) intendendo
OVVIAMENTE la drammaticità di qiesto dato, mi si risponde che mio nonno in
tempo di guerra è sopravvissuto mangiando erba medica, tu come la chami
questa se non derisione? 

Intere popolazioni sono affamate dal nostro smodato modo di consumare e da
cosa consumiamo, interi popoli si ingozzano di grassa e succulenta carne ed
altri interi popoli non possono cibarsi altro che di the, ne vogliamo
parlare seriamente oppure facciamo la gara su come sono sopravvissuti i
nostri nonni in tempo di guerra? Anche mia mamma quando era bambina in tempo
di guerra mangiava solo le bucce delle patate...

> Sull'uccisione degli animali ho sempre detto di essere 
> d'accordo con chi decide che non si debba fare. Non sono 
> d'accordo sul fatto che si debba portare i bambini a vedere 
> come muoiono gli animali nelle industrie, lo trovo 
> agghiacciante e terroristico: nessuno si sognerebbe di 
> portare i bambini a vedere come muoiono gli operai sul lavoro 
> o su come vengono giustiziati i detenuti condannati a morte. 

Rifaccio qui una domanda: ma se è cosi' naturale uccidere, perché lo si fa
di nascosto? 
Perché i macelli sono tra i luoghi più inaccessibili nella nostra società? 

> Il karma della lattuga e la sofferenza della carota è stata 
> una provocazione che è saltata fuori si e no mezza volta e tu 
> la stai scorrettamente usata, di continuo, per prerpretare il 
> tuo senso di "vittima immolata sull'altare del cosnumo 
> critico". Sarà l'ora di rivedere questa posizione ??? Sarà 
> l'ora di smettere di pensare di essere deriso ?? 

Guarda che non sono io la vittima immolata Giorgio, non me ne puo' fregare
di meno. 

Le vittime immolate sono i 150.000.000 (centocinquantamilioni) di animali
uccisi ogni giorno, sono il 1.300.000 (unmiliardotrecentomilioni) di persone
che potrebbero essere nutrite con la soia e i cereali destinati al consumo
dei bovini, sono i 40.000 bambini che muoiono di fame OGNI GIORNO, la
vittima immolata è GAIA che sta morendo!

Non dovrebbe essere usata nemmeno quella mezza volta una provocazione cosi'
stupida a fronte di una realtà cosi' drammatica! 

Ed invece, viene usata TUTTE le volte che si toccano questi argomenti, TUTTE
LE VOLTE, SEMPRE! 
Sono anni che me lo sento dire, sono anni che tra questa ed altre
"provocazioni" il tema viene spostato altrove. 

Giorgio, te lo dico molto sinceramente, e spero sia saltato fuori che non
sono arrabbiato con te o con altri, sono solo arrabbiato, molto arrabbiato
contro uno stato di cose che viene, grazie anche ad un continuo stillicidio
di provocazioni come quella, procrastinato dimenticandoci che stiamo
parlando di esseri viventi. 

I "prodotti" di cui parliamo sono esseri viventi, chi soffre questo stato di
cose sono esseri viventi, dal più piccolo fino al grande "superorganismo"
che è GAIA.

Io non vedo l'ora di smettere di pensare di essere deriso Giorgio, ma sono
anni che chi fa scelte come la nostra si sente parte di una "minoranza tra
le minoranze", e ti posso garantire che non è facile, non è affatto facile.

Concludendo, io ho posto il problema in termini drammaticamente seri e
confortato da numeri (che non sono mie visioni) che chiunque può trovare ed
analizzare, mi si puo' rispondere che anche di vegetali si muore? 

Di la verità, ti sembra serio? 


Saluti di pace, antispecisti e vegan 


Gianluca 





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