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Re: [pace] io c'ero

Caro Alberto, un abbraccio te.
Sulla questione se si puo' dire ancora qualcosa è solo questo: a repubblica NON c'erano gli indignati che si erano esplicitamente dissociatrti da quella manifestazione ed hanno una posizione molto intransigente a favore della nonviolenza. Gli indignati erano a S. Giovanni e pensavano di fare tutt'altro.
La Questura ha permesso a due manifestazioni distinte di finire nello stesso posto, ha alimentato la confusione e i disordini.
Se, in questi disordini, vogliamo fare delle alchimie possiamo stabilire le percentuali di violenti, di poliziotti e di coglioni. Di fatto è semplicemnte la VIOLENZA che ha impedito la manifestazione pacifica che anche tanti "disinformati" che sono finiti per sbaglio a Repubblica volervano. Ma riconosciamo agli indignati, quelli veri, di varer fatto il possibile per evitarlo e riconosciamo ai violenti di tutte le fazioni la precisa volontà di creare casino (come giustamente sottolinea Carlo Gubitosa nell'editoriale di peaceLink).
Per cui la nonviolenza dovrà imparare a combattere, nonviolentemente, con la volenza
Un grande abbraccio
olivier


Il giorno 17 ottobre 2011 19:10, Alberto Cacopardo <alberto.cacopardo at alice.it> ha scritto:
no, per favore, Paolo e Pilar, non foderiamoci ancora gli occhi di prosciutto: forse la polizia ha aggiunto qualche provocatore, forse non si è curata tanto di impedire i danni, ma quello che è certo è che dentro il movimento ci sono diverse componenti che coltivano la mentalità sfascista della rabbia, del conflitto disperato e della violenza
queste componenti sono molto dannose e invece di fingere che non esistano, bisognerebbe piuttosto preoccuparsi di convertirle alla via nonviolenta, che è larghissimamente maggioritaria, o comunque di impedirgli di nuocere, come fu fatto con grande successo in occasione del Social Forum Europeo di Firenze.
questo movimento è troppo importante: non possiamo permettere che si vanifichi per colpa della cecità e della scarsa intelligenza di alcuni
alberto cacopardo
p. s. caro paolo, a sedici anni sapevo benissimo come si fa una molotov, e sapevo già allora perché non è il caso di farne: dopo 43 anni, non ho cambiato idea, quelli che le facevano sì
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, October 17, 2011 5:10 PM
Subject: RE: [pace] io c'ero

Cara Pilar,
io, a Roma, non c'ero. a 72 anni non me la sento più di venire da Bolzano a Roma per manifestare anche se condivido le richieste degli indignati.
Purtroppo sono anch'io convinto che i vari black bloc siano emanazione dei nostri organi di polizia: ma vi siete accorti che i poliziotti non sono intervenuti quando sono "entrati" nel corteo? E, a sentire i media, quando lo hanno fatto hanno arrestato alcuni minorenni; che i minorenni sappiano usare bombe carta, molotov ed altro me lo devono dimostrare non solo dire, ma che, mi prendono proprio per fesso?
Paolo

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Date: Sun, 16 Oct 2011 20:37:12 +0200
Subject: [pace] io c'ero

io c'ero ed ho contato in tutto il corteo (abbiamo fatto repubblica- via cavour -colosseo) 15 segni di pace ( bandiera o cappello); io ero con il mio solito addobbo pacifista: ombrello colori della pace aperto, cilindro con su scritto pace, bandiera della pace come sciarpa, cartello dicente:" milioni di $$ per i bombardamenti, per affamare i popoli, anche quello italiano..Fuori l'italia dalla guerra, dalla afghanistan,Iraq Libia e...Iran (??!) , comitato permanente di pace" ; megafonino ( praticamente non usato, i miei slogan contro la guerra non li seguiva nessuno), calze colori della pace. Insomma.... più di così... Sono stata attaccata da un gruppo di giovani al grido di pacifista ! serva capitalista! Ma il cartello per fortuna è stato molto fotografato. Ma come al solito ero la solita idiota che portava la critica alla guerra in un mare d'indifferenza. Per quanto riguarda i black block io e rita li abbiamo visti infilarsi nel corteo a s.maria maggiore e venivano da strade completamente presidiate nel senso di bloccate da autoblindo della polizia, con il vestiario d'occasione , gli occhi dilatati e uno mi ha addirittura detto (da bravo poliziotto): permesso signora (!) e sono corsi a buttare le molotov a tre macchine in  via cavour. Io dapprima ho pensato che stessero per fare una performance teatrale - il carro del valle occupato era poco più indietro- talmente erano artefatti, poi ho capito e ho detto a chi era vicino fermiamoli quelli vanno a fare casino, e mi sono sentita rispondere ' e perchè?' (??????) Non raccontiamoci farfallate, è stato tutto organizzato dal ministero degli interni. Per se dobbiamo veramente scendere in piazza ( ma tutti quelli della marcia ? Che facciamo ci contiamo una volta all'anno per vedere se riusciamo ancora a fare 20 km???)come pacifisti, dobbiamo essere tutti  e , per tutelare la non violenza, fare noi il servizio d'ordine ;la prossima volta non sfilo mi siedo davanti ad un blocco della polizia almeno sono sicura che da lì non passerà nessun provocatore nè tanto meno poliziotto travestito. Invece di continuare a disperderci, fissiamo un 'a ssemblea davanti a montecitorio per discutere di tutto e con cartelli con cifre precise di quanto costa agli italiani questa rapina a mano armata. paci (dentati) , pilar
 
Date: Sat, 15 Oct 2011 23:09:47 -0700
From: mari.liberazioni at yahoo.it
To: pace at peacelink.it
Subject: [pace] da Marinella:(Libia e guerra alla manif di eiri) ieri c'eravate? I nostri disguidi fantozziani

Ieri 15 ottobre eravamo dati appuntamento alle 13,30 a Santa Maria degli Angeli, anche con convocazione da parte di Zanotelli. Inoltre saremmo stati ben accolti nel gruppo "Non paghiamo il debito", quello dell'Ambra Jovinelli unico fra GLI ORGANIZZATORI DEl 15 OTT che al secondo punto del suo manifesto  aveva spese militari e guerre!
 
Ma è andata - per quel che mi riguarda - in modo fantozziano.
- Il nostro treno essendo in grosso ritardo abbiamo chiamato l'assistente di Zanotelli (pensavamo che lui avesse varie persone con cartelli!!) la quale ci ha detto: "non aspettate lì perché non posso parlare al tel ma venite qui allo striscione acqua che è avanti"; allora essendoci a Termini un totale imbottigliamento ed essendo il corteo già partito, non ci siamo fatti largo fino all'appuntamento e abbiamo chiamato chi era lì, sembrava che ci fossero alcuni con le bandiere e abbiamo detto di andare "da Zanotelli".
 
Risultato: sì Zanotelli e alcuni altri dietro lo striscione dell'acqua aveva i sandwich contro le spese militari, e l'idea era anche "vediamoci poi a San Giovanni per fare il punto sull'eventuale futuro gazebo a Montecitorio";  sperando di recuperare qualcun altro abbiamo aspettato un po' a Via Labicana, senza avere altri numeri di telefono (c'era chi l'aveva lasciato a casa...) e poi siamo andati a piazza San giovanni. Lì con due cartelli eravamo poi in 4 o 5...è arrivata Nella che ci aveva aspettati alla Chiesa...Patrick invece stasera mi ha detto che loro otto statunitensi con cartelli contro la guerra erano dalle parti della Fiom.
 
Poi siamo rimasti a San Giovanni dove c'erano gli idioti scontri non sapendo come molta parte del corteo era bloccata a Via Labicana e che avremmo potuto là trovare delle persone.
 
Insomma. c'erano persone con cartelli contro la guerra? Eravate in gruppo?
 
PENSO CHE UNA VOLTA VERIFICATA l'illegittimità della posizione dell'Italia (che continua a partecipare alla guerra seppure "solo con ricognizioni"), il gazebo antiguerra (e antispese militari) vada fatto E SE FOSSIMO CAPACI DI UNA TENDA PERMANENTE A TURONO SAREBBE OTTIMO
- PENSO ANCHE CHE DOVREMMO ATTIRARE L'ATTENZIONE DELLE PERSONE SULLE MINACCE DI GUERRE FUTURE, vedi gli ultimi "eventi" riguardanti l'Iran.
 
NB. C'era una persona di Napoli che mi ha detto che stanno cercando di organizzare un'assemblea sulla guerra...ma il lontano 5 novembre
 
Marinella Correggia