Ho scarsa voglia di farmi insultare, e d sentirmi dare dell'
"imperalista" dell'"uribista" (come hai fatto parlando di mie presunte
"sciampiaggini uribiste sulle Farc" o affermando che "Washington e
Bogotà" mi ringraziano) e financhè dello "squadrista" (?!?)
semplicemente perchè non corrispondo alla tua ortodossia. Piantiamola
qua che è meglio. Tieniti le tue idee, che io considero deteriori, ma
non attribuire agli altri intenzioni o idee che non hanno. Vedremo
davvero tra 10 anni chi sarà rimasto fedele a se stesso.
A presto.
Il 23/08/2010 16.42, Grimaldi Fulvio ha scritto:
Non ti ho chiamato nè uribista, nè
servo dell'impero. Forse hai la coda di paglia.
Comunque la tua prosa da squadrista
ti avvicina a quelle definizioni e rende i tuoi proclami di pace e
nonviolenza la solita solfa di chi si para il culo.
Ma il tuo padre Giraldo
approverebbe????
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Original Message -----
Sent:
Monday, August 23, 2010 4:32 PM
Subject:
[latina] Re: [latina] Re: [latina] Re: [latina] dice la Comunità di
Pace di San José de Apartado'......
Si è meglio chiuderla qua. Ci tengo solo a puntualizzare due cose:
a) non hai nessun diritto - tu come nessun altro in buona fede - di
chiamare qualcuno uribista o servo dell'impero semplicemente perchè non
sostiene le Farc . Anche il "o con noi o contro di noi" è un classico,
e tutt'altro che innocente ed ingenuo.
b) a proposito di "resa dei conti": voglio proprio vedere se tra 10
anni potrai sostenere le stesse cose che sostieni oggi. Di solito i
semplicatori e gli estremisti come te sono poi costretti a grotteschi
cambiamenti di posizione per non scivolare nel ridicolo (la storia
italiana, ma anche quella latinoamericana, non è piena).
Ad maiora.
Francesco.
Il 23/08/2010 16.04, Grimaldi Fulvio ha scritto:
E' meglio chiuderla qui. Siamo
alla solita contrapposizione inconciliabile. Forse dovresti ricordarti
dei 5000 trucidati quando dalla guerriglia scelsero la via politica.
Comunque se c'è qualcosa di
infamante è proprio il cerchiobottismo di chi scrive queste
scempiaggini uribiste sulle FARC. Quando poi la polemica diventa
ingiuriosa e processo alle intenzioni, le solite accuse di "ordini di
scuderie", siamo nel pieno della violenza dei "nonviolenti". Un
classico. Chiediti anche chi è che impedisce ai narcofascisti
colombiani di avventarsi sul Venezuela, come Obama comanda. Sono le
comunità di pace che imbrigliano l'esercito di Uribe-Santos, o le
FARC? L'imperialismo e Bogotà ti ringraziano. Alla resa dei conti
vederemo chi avrà avuto più coraggio.
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Original Message -----
Sent:
Monday, August 23, 2010 1:07 PM
Subject:
Re: [latina] Re: [latina] dice la Comunità di Pace di San José de
Apartado'......
E' un sacco di tempo, che non scrivo su questa lista ma mi permetto
comunque di dire una cosa. Accusare di cerchiobottismo chi, come la
comunità di San josé de Apartado non si riconosce nè in Uribe & co
nè nelle Farc è una cosa ingiusta e infamante. Quella della comunità di
San Josè de Apartado è una posizione radicale e coraggiosissima. Non
c'è nessuna equidistanza : tra la violenza (quella brutale e
indicriminata dei paramilitari e dell'esercito, ma anche quella
"selettiva" delle Farc) e la possibilità di una pace vera in Colombia,
Giraldo e compagni hanno scelta la seconda, senza nessuna via di mezzo
o equidistanza. Senza se e senza ma, come diremmo a queste latitudini.
Piuttosto la scelta di sostenere le Farc per la solita vecchia storia
che "il nemico del mio nemico è mio amico" è una scelta semplificatoria
e mistificante, che non ha assolutamente nulla di radicale o
coraggioso. Prendendo acriticamente posizione a favore delle Farc -
quasi come per un'ordine di scuderia "anti-imperialista" - si finisce
per semplificare pesantamente il quadro di una situazione complessa,
chiudendo tutti e due gli occhi sulle enorme responssabilità che hanno
anche le Farc (che sono cosa piccola rispetto a Uribe e soci, ma che
esistono e non possono essre trascurate). Il che è, come già detto, una
posizione semplicistica e superficiale - tutto il contrario della
radicalità del percorso della comunità di san Jose de Apartado e di chi
in tutto il mondo la sostiene..
Personalmente rivendico la possibilità di essere ferocemente contro
Uribe, i paramilitari, la parapolitica, i falsi positivi e compagnia
bella e allo stesso tempo detestare le Farc (per quanto rappresentino
un male minore nel quadro della politica colombiana). Detestarle non
fosse altro perchè in questi 8 anni di "seguridad democratica" hanno
fornito un alibi e un cavallo di troia a Uribe, alla sua para-politica
e ai progetti neo-imperiali dela Casa Bianca.
Francesco
Il 23/08/2010 11.48, Grimaldi Fulvio ha scritto:
Cara Gaja, con ogni rispetto
per le scelte della comunità e anche per Padre Giraldo (mi permetto
comunque di mantenere su ogni tipo di prete alcune riserve che
non riguardano l'etica personale), il comunicato non mi fa che ribadire
il concetto: meglio mentiras che calumnias e ogni equidistanza tra
regime e guerriglia è cerchiobottismo che favorisce il regime. Potevano
non affrontare la questione. Eppoi, dire che dalle calunnie discendono
le nefandezze dei militari non è la stessa cosa che accusare Uribe come
principale responsabile di quelle nefandezze. Non ti pare che c'è
un'ambiguità di fondo? Non sono le calunnie che, come effetto
collaterale, hanno avuto saccheggi e massacri. E' una precisa politica
del regime di Uribe ad averle pianificate. Quanto a Uribe
vicepresidente della commissione-farsa ONU e compare dei nazisionisti,
credo che la questione vada affrontata in altro contesto, come è stato
e viene fatto.
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Original Message -----
Sent:
Monday, August 23, 2010 11:35 AM
Subject:
[latina] dice la Comunità di Pace di San José de Apartado'......
Riporto un estratto di un comunicato della Comunità di San josé de
Apartado' ,che ho gia inviato precedentemente( per 2 volte) , per
mettere in rilievo come queste calunnie (possiamo anche chiamarle
mentiras, ma il risultato di favorire innumerevoli massacri ,
sfollamenti forzati ecc...non cambia.) non abbiano avuto solo la
valenza di calunnie, ma siano servite da scudo a tante altre cose.
L'accusa, in Colombia, di connivenza con le FARC può giustficare (in
cattiva fede, ovviamente) molte atrocità. E' un gioco sporchissimo, è
chiaro, e la Comunità di Pace si difende come può, proprio perchè è una
Comunità di Pace ed ha scelto quindi determinate strategie di difesa,
che non comprendono però nessun tipo di violenza.
" Nuestra Comunidad acudió entonces a la Comisión de Acusaciones de la
Cámara de Representantes, único ente constitucional que puede
investigar al Jefe del Estado, y en ello nos apoyó y avaló el
Procurador General de la Nación. Cuando el 30 de abril de 2008, la
Comisión ordenó el archivo del expediente, nuestra Comunidad apeló tal
decisión y el 3 e diciembre de 2008 se nos comunicó que la Comisión de
Acusaciones aceptaba el recurso de apelación “para ante la Plenaria
de la Cámara”. Desde el comienzo nos sirvió de fundamento jurídico
en esta acusación la Sentencia T-1191 de 2004 de la Corte
Constitucional, la cual demuestra con extraordinaria claridad que al
Presidente le está vedado hacer ese tipo de afirmaciones públicas y que
por ello debe responder penalmente, disciplinariamente, políticamente y
ante organismos internacionales. Si bien el Presidente Uribe se abstuvo
desde entonces de repetir las calumnias, se valió de otros funcionarios
y medios de comunicación masivos para que su iniciada campaña de
difamación tuviera continuidad. Así, el Vicepresidente Francisco
Santos, los diarios antioqueños El Colombiano y El Mundo, las emisoras
radiales de Urabá y del Ejército, columnistas de su confianza, ex
militares y ex ministros suyos se convirtieron en repetidores de sus
calumnias. Las tropas oficiales han invocado siempre lo esencial de
esas calumnias para justificar sus masacres, ejecuciones,
desapariciones, torturas, desplazamientos, bombardeos indiscriminados,
abusos sexuales, saqueos, pillajes, asaltos a mano armada, amenazas y
anuncios de exterminio de nuestra Comunidad"..........
"......le truppe speciali si sono sempre
riferite a queste calunnie per giustificare i loro massacri,
esecuzioni, sparizioni di persone, sfollamenti forzati, bombardamenti
indiscriminati, abusi sessuali, saccheggi...."
...............................................................................................................................................................................................................................................................................................
Personalmente, ritengo che le loro parole siano chiarissime e
che non aiutino in alcun modo ne il regime di Uribe ne quello del suo
attuale gemello-negli-intenti, anzi, mi sembra che il lavoro della
Comunità abbia avuto, tra gli altri meriti, quello di farne conoscere
meglio le nefandezze.....
In quanto a Uribe, su cui mi sembra che invece siamo tutti in sintonia,
perchè non riflettere meglio sul fatto che sia stato nominato
vicepresidente della commissione d'indagine sui fatti (e li chiamano
fatti!!!) avvenuti sulla Freedom Flotilla ( e scrivo commissione ecc...
minuscolo per accentuare cosa io ne pensi)? CHI vuole in questo
modo metterlo al riparo (almeno per il momento) dalla valanga d'accuse
giudiziarie che stanno per piombargl addosso, e alle quali la Comunità
di Pace, con la sua denuncia per ingiuria e calunnia ( e con il
consueto coraggio che la distingue), ha aperto la strada?
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