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Benissimo, siamo d'accordo.
----- Original Message -----
Sent: Friday, August 20, 2010 11:24
AM
Subject: R: Re: [latina] URIBE: per l'ex
presidente colombiano parte la prima denuncia alla Corte Penale Internazionale
per INGIURIA e CALUNNIA nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de
APARTADO' e del padre Javier Giraldo
Si, sono sostanzialmente daccordo con lei, soprattutto nella
distinzione tra il significato "ingiuria e diffamazione" ed il significato di
"falsità e mendacità": è chiaro che (in questo caso come anche nell'esempio di
Barghuti) di falsità e mendacità si tratta senza ombra di dubbio, mentre per
l'accusa di "ingiuria e diffamazione" dipende chiaramente dal punto di vista.
Ma questo, con altre parole, mi semba di averlo già espresso nei messaggi ad
Annalisa, quando le ho sottolineato che quello che possiamo pensare io, lei,
Tizio, Caio e Sempronio, fulano ecc...sul fatto se avere o meno rapporti con
le FARC sia INGIURIOSO o meno , non credo abbia nessuna importanza in questo
contesto, visto che per la Comunità le affermazioni di Uribe e C. hanno
comportato enormi e gravi problemi. Gravi veramente, visto la quantità di
morti violente e di dolore che la Comunità ha alle spalle e non solo alle
spalle datochè mi è arrivata notizia (dalla delegazione di Colombia vive! che
si trova in questi giorni in Colombia) di un altro assassinio recente di un
membro di San Josè de Apartadò.
E l'equidistanza tra regime, paramilitari
e guerriglia da parte della Comunità direi che risponda alla sua scelta di
resistenza nonviolenta tout court piuttosto che a valutazioni ideologiche di
altra natura. Ed anche ad altre cose, ma ora sarebbe troppo troppo lungo ed
articolato affrontare per mail un discorso approfondito su
questo.
Coomunque, anche se "solo" per inguria e calunnia, che un
personaggio infame come Uribe venga trascinato davanti ad un tribunale è
comunque un piccolissimo, microscopico ma reale atto di giustizia, sperando
vivamente che, per lui, sia solo l'inizio della resa dei conti
Gaia
Capogna
----Messaggio originale----
Da:
bassottovic at libero.it
Data: 20-ago-2010 10.34 AM
A:
<latina at peacelink.it>
Ogg: Re: [latina] URIBE: per l'ex presidente
colombiano parte la prima denuncia alla Corte Penale Internazionale per
INGIURIA e CALUNNIA nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de
APARTADO' e del padre Javier Giraldo
Se posso inserirmi. L'incondizionato e totale
appoggio alla Comunità non deve poter escludere da parte di chi ha
posizioni ideologico-politiche diverse, la presa di distanza
dall'"equidistanza" tra regime e guerriglia dichiarata dalla Comunità,
nonchè la precisazione che, per quanto legittimamente denunciate dalla
Comunità dal suo punto di vista, sostenitori della Comunità possano anche non
considerare, al di là delle intenzioni degli aggressori, "ingiurie e
diffamazioni" le affermazioni di rapporti con le FARC. Ingiurie e diffamazioni
dovrebbero riferirsi a malefatte, cosa che per Uribe e per la
Comunità sarebbero i rapporti con le FARC. Ma per molti malefatte non sono.
Riterrei quindi corretto insistere sulle falsità e mendacità delle accuse
rivolte alla Comunità di Pace, piuttosto che condividerne il carattere
ingiurioso e diffamatorio. Esempio: è legittimo che Mustapha Barghuit,
leader pacifista palestinese, ritenga diffamatorie eventuali accuse di
suoi rapporti con combattenti di Hamas o del FPLP. Cazzi suoi. Ma sostenere la
lotta di Barghuti non implica l'accettazione dell'affermazione di tali
rapporti come diffamatoria. Semmai non veritiera.
Fulvio
-----
Original Message -----
Sent:
Thursday, August 19, 2010 8:55 PM
Subject:
R: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la prima denuncia
alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA nei confronti della
COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del padre Javier Giraldo
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Cara Gaia e caro Aldo, sono io a non capire il
senso delle vostre domande. Qule commento ambiguo, questa é bella!!!
Gaia se mi conosci come dici dovresti sapere che la mia ironia e
indignazione erano rivolte exclusivamente alle
accuse ridicole su cui si fonderebbe la richiesta di condanna alla
CPI. Ingiuria e calunnia
lo ripeto , rispetto ai CRIMINI commessi daL NARCO PARAMILITARE Uribe
sono infatti soltanto accuse ridicole, che a mio avviso contribuiscono
a togliere importanza (per quel poco che ne rimane) a un organismo
internazionale come la CPI. Torneró sull´ argomento spero a breve. Non
capisco come proprio tu che mi conosci non abbia capito
l´ ironia, soprattutto perché di ambiguitá,
come dici, rispetto alla Colombia credo di non
poter proprio essere accusata. Ciao.
Annalisa
Melandri
L'uomo è nato libero ed è
ovunque in catene.
J.J. Rousseau
La rivoluzione è un fiore
che non muore
La revolución es una flor que no
muere
www.annalisamelandri.it
http://boicottaisraele.wordpresscom
http://conferenzamondialedonne.wordpress.com
---
Gio 19/8/10, gaia.capogna at tin.it
<gaia.capogna at tin.it> ha scritto:
Da:
gaia.capogna at tin.it <gaia.capogna at tin.it>
Oggetto: R:
[latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la prima
denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA
nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e
del padre Javier Giraldo
A: latina at peacelink.it
Data: Giovedì
19 agosto 2010, 10:49
Ciao Annalisa, non capisco il senso del tuo
commento; veramente, non sto polemizzando, è che non lo capisco
proprio. Potrebbe voler dire: 1) che Uribe non ha calunniato
la Comunità in quanto è vero che questa "copre" le FARC; 2) che
coprire le FARC non sia condannabile e che quindi non si tratta di
ingiuria e su questo si può discutere, non c'è problema, io non ho
detto affatto che collaborare con le FARC sia ignobile, quello che
penso io al riguardo non ha nessuna importanza, ma HA MOLTA
IMPORTANZA invece UN'ACCUSA del genere fatta dal Presidente della
Repubblica in un Paese come la Colombia, un Presidente inoltre
notoriamente vincolato al paramilitarismo; vuol dire ufficialmente
COPRIRE e RENDERE ACCETTABILE all'opinione pubblica tutto
quello che in seguito paramilitari ed esercito hanno fatto alla
COMUNITA', che non è poco. E inoltre: che si sia daccordo o
meno, di Ingiuria e calunnia si tratta perchè la Comunità di Pace di
San José de Apartado' si è proclamata come tale dandosi come asse
portante la neutralità nei confronti e di esercito e di gueriglia,
cosa che è nel loro pieno diritto, al di la di cosa possiamo
pensarne tu, io o chicchessia. E inoltre: che una persona del
rango (assai basso e meschino) di Uribe ALMENO PER UNA VOLTA
venga giudicato da un tribunale internazionale, visto che in
Colombia sembra sia intoccabile, oltre che essere nominato per
INDAGARE sugli omicidi avvenuti sulla Freedom Flotilla quasi si
trattasse di una persona dalla moralità e dall'etica ineccepibile,
credo sia un, seppur piccolissimo, bene. E per finire: perchè
non essere più chiari nell'esprimersi: ingiuria? calunnia? e poi
stop sono un commento ambiguo, e l'ambiguità io credo che sia una
delle cose di cui veramente non abbiamo bisogno nessuno, ne qui ne
in Colombia ne altrove, visto che abbonda e avanza. E poi mi
sembra, per come ti conosco, che non ti corrisponda affatto: e
allora? Gaia ----Messaggio originale---- Da:
annalisamelandri at yahoo.it Data: 19-ago-2010 4.09 AM A:
<latina at peacelink.it> Ogg: R: [latina] URIBE: per l'ex
presidente colombiano parte la prima denuncia alla Corte Penale
Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA nei confronti della COMUNITA'
di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del padre Javier Giraldo
ingiuria e calunnia???? mah
Annalisa Melandri
L'uomo è nato libero ed è ovunque in
catene.
J.J. Rousseau
La rivoluzione è un fiore che
non muore
La revolución es una flor que no
muere
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http://conferenzamondialedonne.wordpress.com
---
Mer 18/8/10, gaia.capogna at tin.it
<gaia.capogna at tin.it> ha scritto:
Da:
gaia.capogna at tin.it <gaia.capogna at tin.it>
Oggetto:
[latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la
prima denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA
e CALUNNIA nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN
JOSE' de APARTADO' e del padre Javier Giraldo
A:
latina at peacelink.it
Data: Mercoledì 18 agosto 2010,
23:54
Presentan ante
la Corte Penal Internacional primera demanda contra Álvaro
Uribe
"No se está haciendo la tarea" de juzgar a altos
responsables del Estado; por ende se hace necesaria la
intervención de la Corte Penal Internacional
![]()
Iván Cepeda confirmó envío de primer expediente contra
Uribe en la Corte Penal Internaciona
lEste martes fue remitido a la Corte Penal Internacional
el primer proceso en el cual, tras dejar el poder, fue
absuelto el ex presidente Álvaro Uribe Vélez.
La plenaria de la Cámara de Representantes decidió
archivar un caso en el cual el ex Jefe de Estado era
procesado por injuria y calumnia, luego de que en 2002
-durante un Consejo de Seguridad en Carepa (Antioquia)- el
ex presidente acusó de auxiliadores de la guerrilla a la
comunidad de San José de Apartado y al padre Javier Giraldo.
Tras esto fueron asesinados 20 habitantes de ese
municipio.
Al conocer dicha declaración lo demandan ante la Comisión
de Acusaciones por injuria y calumnia; pero llegando a la
determinación final de este martes. Por eso, el Polo
Democrático Alternativo solicitó las copias de dicho caso y
anunció su inmediato envío a la Corte Penal
Internacional.
El representante Iván Cepeda explicó que ésta sería la
primera vez que una investigación que termina archivada de
la Comisión de Acusaciones de la Cámara va a parar a la
Fiscalía de la Corte Penal Internacional. "Esperábamos que
se actuará en justicia y que la plenaria devolviera el
expediente para que se diera una investigación (...) no
pedíamos que se declarara culpable al ex Presidente sino que
se practicaran las pruebas pero esto nunca se dio", señaló
Cepeda.
Según él, esto demuestra que "no se está haciendo la
tarea" de juzgar a altos responsables del Estado; por ende
se hace necesaria la intervención de la CPI.
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