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R: R: R: R: [educazione] Capezzone e i pacifisti

Grazie

Ma ritengo che incomprensioni possano sempre nascere anche a causa di comunicazione non sempre comunicante

Cmq farei i complimenti a giuliano che è riuscito a rispondere alla mia e mail in modo “pacifista”

sb

 

Da: educazione-request at peacelink.it [mailto:educazione-request at peacelink.it] Per conto di Giorgio Gatta
Inviato: giovedì 21 agosto 2008 15.28
A: educazione at peacelink.it
Oggetto: Re: R: R: R: [educazione] Capezzone e i pacifisti

 

Voglio complimentarvi con voi per come avete gestito il vostro scambio!
E' da anni che sono iscritto a delle liste pacifiste e degli amici della nonviolenza e affini...
Non ho mai assistito a tanta litigiosita' e violenza come in queste liste: ne ho proprio viste di tutti i colori.
Per cui quando ho visto come avevate iniziato...e la risposta pacata ma ferma, con ammorbidimento delle posizioni....

Un saluto di pace
Giorgio Gatta




Giuliano Falco ha scritto:

Cara Gloria,
mi dispiace che tu voglia cancellarti, mi conforta l'idea che non siano state le mail di questi giorni
A presto
Giuliano

www.giulianofalco.blogspot.com


Il giorno 21 agosto 2008 13.20, Gloria Vitaioli <gloriaki at tin.it> ha scritto:

L'anima candida non si sente per nulla offesa... semplicemente non ritiene la mailing conferme alle proprie aspettative... e non si riferisce alle conversazioni degli ultimi giorni.

Un abbraccio

 

Gloria V.

----- Original Message -----

Sent: Thursday, August 21, 2008 12:50 PM

Subject: Re: R: R: R: [educazione] Capezzone e i pacifisti

 

Poihè miu sento parte in causa proverò a rispondere qualcosa.
La discussione iniziata tra me e Stefania, dopo la mia mail su Capizzone, è partita un po' male, ma poi si è risolta.
Iop e Stefania ci siamo chiariti e ora ci scriviamo mail più amene.
Un po' di veemenza nel sostenere le proprie opinioni ce l'aveva anche Gandhi, altrimenti non sarebbe riuscito a fare quello che ha fatto. Che poi ci siano anime candide che si snetano offese appena una o più persone mettono il naso fuori bottega, va che si cancellino pure. Cosa dovremmo parlare in una lista di un sito (se non erro) pacifista?
Buona fine estate
Giuliano

Il giorno 21 agosto 2008 12.19, paola pavese <paolapavese at hotmail.com> ha scritto:

Spesso ci capita di letigare sulle mailing list, soprattutto d'estate. Il vostro scambio di battute, però, l'ho trovato molto carino ( non mi vengono atri aggettivi) quasi l'inzio di bella amicizia!
 
Malgrado i buoni propositi, a me come a tutti, capita di trascendere, voi invece siete stati bravi, tra ironia e aurocontrollo siete riusciti a comunicare.
 
Qualche tempo fa su "La Nonviolenza in cammino", una newslwtters pacifista, mi è capitato di assistere ad uno scambio molto meno garbato e in quella occasione ho scritto il pezzo che allego qui sotto. Il tono un po' da maestrina è in parte frutto della mia testa in parte delle correzioni editoriale e anche a mi suona un po' stonato, ma le idee di fondo le trovo ancora pertinenti.
Un saluto
Paola
 
RIFLESSIONE. PAOLA PAVESE: VIOLENZA VERBALE E SOPRAFFAZIONE

Ho trovato molto interessante il dibattito sull'uso della violenza verbale
nel sostenere la causa pacifista. E' un argomento che mi ha spesso dato da
pensare. Anzi, per essere sincera, ho piu' volte trovato imbarazzante il
modo di esprimersi di alcuni esponenti pacifisti. Nell'ultimo intervento si
parla di purezza e di franchezza. Io credo che cio' che rende violenta la
parola non sia la chiarezza di una denuncia, ma la sua strumentalita'.
L'utilizzazione che ne viene fatta a fini "politici", quando la politica
viene intesa come lotta per il potere. Quando la nostra passione ci porta a
considerare noi e il nostro gruppo come depositari di una giustizia e di una
verita' a cui gli altri non hanno accesso se non per nostra volonta'.
Perche' e' li', secondo me, in quell'anello della nostra catena di pensieri,
che l'altro diventa qualcosa di estraneo a noi, muta di sostanza, e la
realta' umana si scinde in differenti mondi, che tendono a diventare
incomunicanti tramite comprensione ovvero "comunicanti" solamente tramite
sopraffazione.
Avendo sempre presente che cio' che noi definiamo male e' un'esperienza che
accomuna tutti gli esseri umani, di cui non solo comprendiamo le ragioni, il
meccanismo, ma di cui riconosciamo le radici all'interno della nostra natura
e della nostra esperienza, sola allora, io credo, ogni espressione
aspramente critica sara' sempre rivolta, non all'altro, ma ad ognuno di noi,
e potra' risultare anche dura, ma mai volta alla distruzione.
Questo e' cio' che la mia militanza nella sinistra italiana mi ha portato a
credere...





Date: Thu, 21 Aug 2008 11:56:31 +0200
From: giulianofalco at gmail.com
To: educazione at peacelink.it
Subject: Re: R: R: R: [educazione] Capezzone e i pacifisti



a proposito della mail del tuo amico, pensavo fosse in allegato, non che consistesse in quelle righe in inglese...
Se vai sul mio blog...
A presto
Giuliano

Il giorno 21 agosto 2008 10.20, stefania baldicci <s.balducci at mclink.it> ha scritto:

Forse ho qualche difficoltà di comunicazione, ma l'epiteto era rivolto a me. Di solito quando faccio qualche osservazione di questo tipo mi definiscono "sporca fascista", mi sono limitata a prevenire l'insulto. Tutto qui.
Il mio amico georgiano mi ha appena comunicato che il parco Borjomi Gorge, in the area of the Borjomi-Kharagauli National Park.è stato bombardato dai russi provocando la distruzione di specie vegetali ed animali di incalcolabile valore. Ti allego la e mail , pregandoti di distribuirla.
Albenga non è proprio sotto casa…ma vedremo
sb
 
 
Since August 14, Russian helicopters have been dropping bombs in the
> Borjomi Gorge, in the area of the Borjomi-Kharagauli National Park. As
> a result, multiple fire patches are currently spreading over the area
> providing threat to unique mixed (mostly beach and fir) forests and
> local biodiversity. The area is a keystone for the Caucasian
> Biodiversity hotspot and has exceptionally high proportion of endemic
> and relict plants and animals. The populations of these species are currently under ultimate threat.
 
 

Da: educazione-request at peacelink.it [mailto:educazione-request at peacelink.it] Per conto di Giuliano Falco
Inviato: mercoledì 20 agosto 2008 11.27
A: educazione at peacelink.it
Oggetto: Re: R: R: [educazione] Capezzone e i pacifisti

 

Cara Stefania,

l'esegesi del testo è un'opera difficile. non impossibile. comunque, il dubbio permane. ho riletto la mail e a chi era rivolto l'epiteto 'sporca fascista'? sarò un po' tonto...

visto che siamo in vena di precisazioni, non sono andato al mare, perchè ci abito...se passi per Albenga...

Hai letto la mail di beati i costruttori di pace?

A presto

Giuliano

Il giorno 20 agosto 2008 0.24, stefania baldicci <s.balducci at mclink.it> ha scritto:

Solo per puntualizzare:
sporca è femminile, quindi difficilmente poteva essere rivolto a te.
sb
 

Da: educazione-request at peacelink.it [mailto:educazione-request at peacelink.it] Per conto di Giuliano Falco
Inviato: martedì 19 agosto 2008 12.54
A: educazione at peacelink.it
Oggetto: Re: R: [educazione] Capezzone e i pacifisti

 

Cara Stefania,

non mi sembrava di aver detto cose così stupide. Comunque, finora, c'è la libertà di espressione e defirmi 'fascista' potrebbe anche essere materia di querela (che ne sai tu della mia storia politica e personale)? Cosa c'è di 'fascista' in quello che ho scritto?

Personalmente sono contro tutte le guerre, anche quelle che sembrano giuste o 'umanitarie', dichiarate da governi di destra come di sinistra. Il fatto che tu abbia amici georgiani non ti da il diritto di insultare la gente...

Comunque il tuo tono poco s'addice a una lista pacifista...

Cordiali saluti

Giuliano

Il giorno 19 agosto 2008 0.49, stefania baldicci <s.balducci at mclink.it> ha scritto:

Se andavi al mare  risparmiavi  di dire le fesserie che hai detto!!!!
Ho amici in georgia e non ti permetto di  scherzare su una tragedia come quella che stanno subendo i georgiani e se tu ritieni che  si possa fare dello spirito solo perché non si tratta di palestinesi o altro vuol dire che di pace hai solo la scritta ma non sai nemmeno che cosa significhi. E non rispondermi dicendo , come sai fare, sporca fascista, sono solo una persona che pensa e se questo significa essere fascisti, sarebbe ora che tutti lo diventassero. E la prossima volta pensa prima di scrivere su cose importanti come la guerra e la morte di innocenti, e ricordati che se anche servisse solo a risparmiare una vita ben vengano tutte le mediazioni del mondo di qualsiasi colore esse siano!!!!!!
Come mai i pacifisti stavolta non si sono mossi? Prova a rispondere a questa domanda invece di riderci sopra!!!!! E PENSA
sb
 

 

perche' i guerrafondai sono sempre attenti a quello che fanno i pacifisti?

Dal sito www.ucei.it, riporto questa notizia ansa.

Georgia: Capezzone, pacifisti dove sono, in spiaggia? (ANSA) - 13:53 - Roma, 13 ago -"Sulla vicenda russo-georgiana, va riconosciuto alla presidenza francese dell'Ue, coadiuvata dal governo italiano in una delicatissima mediazione con la Russia, il merito di avere colto un risultato inatteso: dopo anni di impotenza e afasia, l'Europa ha saputo fare la sua parte": lo ha detto il portavoce di Forza Italia, Daniele Capezzone."Ma c'é un altro aspetto da sottolineare, dinanzi a una breve ma pur sempre cruenta guerra: dove sono i pacifisti? Che fine hanno fatto? Su quale spiaggia - chiede ironicamente Capezzone - sono comodamente sdraiati? Le cose sono chiare: se non c'é da prendersela con Usa e Israele, per loro non c'é motivo di mobilitarsi ...".

Commento mio:
quest'anno sono andato poco al mare: sarà il tempo, l'età (50 anni), le molteplici cose da fare. a dire il vero, mi manca un po'. il mare, non Capezzone con la sua bella faccia da bravo ragazzo...si preoccupi di cosa fanno i 'suoi': ah, dimenticavo! Silvio ha telefonato a Vladimir...ma il russo o non comprende nulla di italiano o considera il Nostro come un due di picche a briscola...peccato per il portavoce di Forza Italia (ma non era la Gandini? E' stata licenziata? Poveretta! Ma Forza Italia, non si era sciolta nel Partito delle Libertà? non ho capito nulla? che bischero sono!).
Comunque, come ha ricordato Frattini (Ministro degli Esteri del Governo Berlusconi) si può fare politica estera stando alle Maldive, alle Canarie, alla Barbados (non ricordo più dov'è andato), anche perchè (testuali parore), con i mezzi oggi a disposizione si può intervenire da un paradiso delle vacanze...lui sì che c'è andato al mare!!!



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