Re: R: R: torri

["Davide Bertok" <davide.bertok@adriacom.it>]

Bene rimaniamo pure su Milosevic, almeno non ci tacciano di off-
topic. :-)
A scanso di equivoci non ho mai detto che Milosevic sia un 
dittatore (è stato pure eletto democraticamente, seppure in un 
paese dove l'informazione non era e forse non lo è ancora 
democratica), il concetto dell'interesse del suo popolo è un 
discorso diverso. Lo dico e lo affermo ancora perchè quando vedo 
le condizioni di miseria in cui versava (...versa) gran parte della 
popolazione, altra gente in cui invece si arricchisce con la guerra in 
Bosnia e gira per Belgrado con macchine lussuose dopo aver 
venduto la sua Zastava, secondo me c'è qualcosa che non va.
Con questo penso forse che i nostri capi politici facciano di 
meglio??
Cacciare gli USA in una guerra dagli effetti imprevisti dopo 
l'esperienza del Vietnam mi sembra prendere in giro gli Americani, 
eppure questi si son fatti convincere...
O gli italiani che preferiscono privatizzare sanità e istruzione 
quando questa la vedi allo sfascio.
Ecco vedi, io non vedo differenze, penso che tutti questi "capi" 
facciano gli interessi di varie lobby, più o meno grandi, più o meno 
nazionali o internazionali e quindi io non mi vedo dalla parte di 
nessuno, tranne che ovviamente dei più deboli.
Con questo ti saluto,
Davide


On 23 Sep 2001, at 12:43, Fulvio wrote:

> OK, Davide, abbassiamo i toni. E' che gli stereotipi sono come le
> zanzare. Vedi, c'è una differenza abissale. Io credo che Milosevic
> abbia fatto sempre, disperatamente, gli interessi del suo e degli
> altri popoli, cioè della Jugoslavia e che Saddam faccia, seppure da
> dittatore (lo sono tutti in quella fase di evoluzione), gli interessi
> degli iracheni,, degli arabi, del Sud del mondo. Il resto, credimi
> Davide, è disinformazione scientifica. Ti ricordi come tutti, compresa
> RC, definivano Milosevic dittatore? C'è una priorità su tutte, che
> incide sulla contraddizione principale, quella tra vita e morte del
> pianeta, cioè quella tra imperialismo USA e tutti gli altri, ed è la
> discriminante antimperialista. Non lo capiscono solo coloro che si
> beano dei propri privilegi occidentali e sparano ideologismi e
> moralismi su gente che resiste, muore, dà l'esempio. Per semplificare,
> prima viene l'Iran che ostacola l'avanzata del mostro imperialista,
> poi l'Iran che reprime le donne. Ma noi, che abbiamo le pance piene e
> abbiamo viaggiato poco e visto pochi occhi affamati e oppressi,
> facciamo i grilli parlanti, noi che abbiamo alle spalle i gradini di
> una lunga scala - umanesimo, illuminismo, rivoluzione francese, Comune
> di Parigi, rivoluzione russa - che gli altri non hanno e hanno invece
> gli imperi, persiano, romano, bizantino, ottomano, inglese, ora
> statunitense... I "saputelli", non i saputi, vanno cercati qui.. Ciao.
> Fulvio. -----Messaggio Originale----- Da: "Davide Bertok"
> <davide.bertok@adriacom.it> A: <pck-yugoslavia@peacelink.it> Data
> invio: venerdì 21 settembre 2001 21.55 Oggetto: Re: R: torri
> 
> 
> > E vabbè Saddam era anche durante la guerra con gli americani.
> > D'altra parte questi ultimi non si sono spinti oltre a riprendersi
> > il Kuwait e il dittatore è tutt'ora lì. Essere ignoranti su queste
> > cose non mi sembra un peccato grave, sempre meglio che essere ciechi
> > come tante persone in questo paese e non solo. Te lo dico perchè mi
> > sembra di capire che metti un tono da saputello. Ti ricordo che tu
> > sei un giornalista e io un semplice "attivista" che cerca di
> > informarsi su come vanno realmente le cose nel mondo. Poi mi metti
> > pure parole in bocca che io non ho mai detto, ovvero che Milosevic è
> > un uomo degli americani (puoi chiedere in giro a diverse persone:
> > avrò parlato male di Milosevic ma mai in questo modo): al massimo
> > posso dire che come il presidente degli Stati Uniti non rappresenta
> > gli interessi del suo popolo ma quelli di terzi. Su Bin Laden chi ti
> > dice che io non mi sia informato (tra l'altro ti puoi risparmiare la
> > considerazione ovvia che Chossudovski la sa più lunga di me) visto
> > che non ti ho espresso considerazioni errate su di lui. Ultima cosa:
> > sei tu che mi sorprendi su come sono andate le cose in IRAQ, visto
> > che lo sanno anche i sassi che durante la guerra contro l'IRAN di
> > Khomeini ha ricevuto un evidente appoggio, magari anche economico,
> > dagli USA in funzione anti-ahiatollah. Fulvio io non cerco la
> > polemica con te, ti ho fatto solo delle domande, quindi per favore
> > abbassa quel tono. Ciao, Davide
> >
> > On 20 Sep 2001, at 23:35, Fulvio wrote:
> >
> > > Mi dispiace, ma sei vittima di disinformazione. Saddam non ha mai
> > > tradito nessuno. Fare dei nemici degli amici per confondere i
> > > nemici è un vecchio trucco CIA. Sei rimasto solo, c on Mantovani e
> > > le tute bianche, oltre a una marea di ripetitori di fesserie, a
> > > parlare di Saddam "uomo degli americani. Proprio come sarai
> > > convinto che anche Milosevic è stato "l'uomo degli americani". E'
> > > per questo che l'uno viene descritto come il nemico numero uno da
> > > liquidare e l'altro sta in un carcere della giudichessa Del Ponte.
> > > Quanto a Bin Laden, basta che ti leggi il Chossudovski di oggi sul
> > > Manifesto. La sa un po' più lunga di te. Saddam non ha mai
> > > ricevuto armi dagli USA e non ha mai servito gli interessi USA.
> > > Quando si dice che Saddam era alleato degli USA, si dimentica che
> > > nel 1979 convocò a Baghdad il più grande vertice anti Camp David
> > > del mondo arabo, isolò l'Egitto e compattò gli altri paesi dietro
> > > ai palestinesi a cui fornì i più cospicui finanziamenti di ogni
> > > tempo. Per la precisione 500 milioni di dollari all'anno. Fu per
> > > questo, oltre che per il petrolio solo dall'Iraq nazionalizzato, a
> > > dispetto delle multinazionali USA, che gli si fece la guerra e che
> > > Israele armò e istruì con suoi istruttori le forze armate
> > > iraniane. Nell'arsenale iracheno non sono mai arrivate armi dagli
> > > USA. Nella guerra l'Iraq fece uso esclusivamente di armi
> > > sovietiche, francesi e russe. Come è facile per i pacifisti cadere
> > > nelle trappole. Fulvio -----Messaggio Originale----- Da: "Davide
> > > Bertok" <davide.bertok@adriacom.it> A:
> > > <pck-yugoslavia@peacelink.it> Data invio: venerdì 14 settembre
> > > 2001 0.43 Oggetto: Re: torri
> > >
> > >
> > > > Nooo Fulvio clamoroso!!!
> > > > E' tutto come 10 anni fa con Bush padre!! Vuoi dirmi che anche
> > > > Bin Laden come Saddam è un "traditore"?? :-))))))
> > > >
> > > > Ciao,
> > > > Davide
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
> 
> 
>