Non si mette in discussione la validita' dei primi sei punti.
Pienamente condividibili.
I diritti umani sono sacri.
Ma la storia dimostra che solo con una lotta nonviolenta sono raggiungibili, non lanciando granate. Se non prendi le distanze da quelli che lanciano le granate e quindi dall'Esercito Siriano di Liberazione allora resti ambigua.
Se sei in buona fede lancia un appello pubblico.
Dillo chiaro e tondo che chi nell'opposizione conduce attacchi armati deliberati in Siria danneggia la causa dei diritti umani.
E' del tutto naturale per me dire la stessa cosa per il regime siriano ed essere contro la repressione.
Alessandro
www.peacelink.it
From: "mary r" <humdrum2 at libero.it>
Sender: pace-request at peacelink.it Date: Thu, 12 Jan 2012 11:23:24 +0100 To: <pace at peacelink.it> ReplyTo: pace at peacelink.it
Subject: Re: [pace] Bambina di 4 mesi torturata e uccisa in Siria - Aciclico Magazine
Caro GS, mi sono mai dichiarata che voglio la guerra? E’ Assad che ha
portato dentro le città in assedio i carri armati, certamente non io e
certamente non i manifestanti! Se non è capace di capire che i siriani che
dissentono dalla politica repressiva del governo (non democratico, per l’altro)
hanno chiesto poche cose che le persone di buona volontà non li potrebbe
rinegare: 1) la fine dell’assedio delle città, 2) la fine della repressione,
incluso il taglio dei rifornimenti di combustibili, viveri e medicinali, 3) la
fine degli arresti arbitrari degli manifestanti e dei loro cari, 4) la fine
della tortura dagli Shabiba, 5) la fine dello spionaggio dal Muhabarat, 6) la
liberazione dei detenuti politici, 7) una zone di non volo dove i soldati e
profughi che desiderano fuggire possono fare ciò senza per questo essere
soggetto al rappresaglia e morte sicura dell’aeronautica, 8) una zona cuscino
dove qualsiasi civile o militare disertore potrebbe essere al di sicuro degli
inevitabili attacchi, arresti ed uccisioni. Non mi pare questa sia chiedere o
volere la guerra. E’ inutile ragionare con delle persone che non se ne importano
di quelli che esprimono il dissenso e che non sono capace di capire che i bei
“film amatoriali” sono le persone in carne ed ossa, come te, e deve essere
una spiegazione per la loro sofferenza. Se vuoi prendere le parole di un tiranno
come oro, fallo pure!
Rizzo
Sent: Thursday, January 12, 2012 8:12 AM
Subject: Re: [pace] Bambina di 4 mesi torturata e uccisa in Siria -
Aciclico Magazine
Signora
Rizzo, se lei vuole la guerra, si arruoli e vada a combattere. Perchè perde
tempo a scrivere in questa lista che è per la pace? Abbiamo capito tutti che lei
è per la guerra, si accomodi, il campo di battaglia la aspetta. Quando avrà
scannato l'ultimo soldato siriano o avrà ucciso qualche vecchio, qualche donna
in cinta o qualche bambino/a, perchè questo capita per il 90% dei morti in
guerra, qualsiasi guerra, ci faccia sapere che emozione ha provato e se le è
piaciuto, e se è soddisfatta del sangue che avrà contributo a far versare.
Magari faccia anche lei un bel "filmato amatoriale" per descrivere la giornata
tipo del combattente "umanitario". Su youtube lo potrà far conoscere a tutto il
mondo e troverà migliaia di persone che cliccheranno su "mi piace".
G.S. On 11/01/2012 22:05, mary r wrote:
è
sorprendente...
il suo talento è arrampicarsi sugli specchi! Eri TU che
dicevi degli
osservatori, ecco, uno con una testimonianza che stai
qui a screditare a
destra e manca per dio solo sa quale motivo se non è
puramente un modo
stereotipato di reagire piuttosto che aprirsi all'altro.
Invece sul
"personaggio" si sa diverse cose, basta cercare ma non solo in
italiano, e
lo trovi. Non è uno sprovveduto, e secondo me, e non solo me,
ma moltissime
altre persone molto pratiche in notizie e gente che lavora
da anni in
diritti umani, (alcuni che lo stimano) dice la verità. Di
continuare a
parlare di Bush e paragonarmi a lui o Colin Powell o altre
cose del genere
si avvicina alla pura pazzia. E' inutile farti uscire
dalla sua gabbia
ideologica per vedere e cercare (almeno cercare) ad
ascoltare, vedere e
capire la gente che è stato lì, che subisce tutti i
giorni le cose che
nemmeno te lo immagini.
-----Messaggio
originale----- From: Alessandro Marescotti
Sent: Wednesday, January 11,
2012 3:52 PM
To: Lista pace Peacelink
Subject: R: Re: [pace] Bambina
di 4 mesi torturata e uccisa in Siria - Aciclico Magazine
Il video
diffuso da Al Jazeera e segnalato da Mary Rizzo (in lingua araba e sottotitoli
in inglese) e' cosi' riassunto dalle agenzie stampa:
"Si è ritirato dalla
missione della Lega Araba in Siria uno degli osservatori, Anwar al Malek,
perché si sentiva di "servire il regime" di Damasco. L'osservatore ha offerto
dettagli delle violenze commesse dalle truppe lealiste".
Non si
trovano altre informazioni su questo personaggio che e' passato come una
meteora sugli schermi mondiali.
Ovviamente Mary Rizzo crede a tutte le
cose di questo osservatore che non porta una solo foto a conferma delle sue
denunce, nonostante sia stato un osservatore sul campo. La sua testimonianza
sarebbe stata utilissima se confermata da prove o altre testimonianze. Ma
cosi' lui e' l'unica fonte e le sue parole sono allo stesso tempo denuncia e
documentazione della denuncia stessa.
Questo osservatore avrebbe
potuto raccogliere ad esempio le prove dell'autenticita' del video della
bambina a cui Mary Rizzo crede senza avere alcuna prova per dimostrarne
l'attendibilita'. Ma non lo ha fatto.
Questo osservatore spreca la
possibilita' di fare l'osservatore investigativo e si limita a dire che lui ha
visto quello che gli altri non hanno visto.
Ma messa cosi' e'
un'arringa pura e semplice. Fa venire il sospetto che tutti gli altri
osservatori arabi siano complici di crimini e solo lui abbia scoperto quello
che gli altri non hanno voluto vedere.
Lui dice di aver visto corpi
scuoiati, ad esempio. Non aveva neanche una videocamera nel taschino? Gli
altri hanno taciuto di fronte a cose cosi' turpi?
Mary Rizzo non ha
alcun elemento in piu' di noi (che non ne abbiamo alcuno) per dire che Anwar
al Malek dica il vero e che gli altri osservatori siano dei criminali venduti
che fanno finta di non vedere.
In questi casi l'onere della prova
ricade unicamente in chi fa un'affermazione. Se dico che l'Iraq ha le armi di
sterminio di massa sono io che ho l'onere della prova, non chi e' scettico e
mette in dubbio l'affermazione. Questa e' teoria dell'argomentazione, si
studia all'universita'.
Altrimenti si fanno altre guerre. Bush
ragionava esattamente come Mary Rizzo.
Facciamo una prova
epistemologica: stanotte vedro' la Madonna e provate a smentirmi...
Alessandro
www.peacelink.it
-----Original
Message-----
From: "mary r" mailto:humdrum2 at libero.it
Sender: pace-request@peacelink.itDate:
Wed, 11 Jan 2012 11:40:53
To: mailto:pace at peacelink.it
Reply-To: pace at peacelink.it
Subject: Re: [pace]
Bambina di 4 mesi torturata e uccisa in Siria - Aciclico Magazine
http://www.youtube.com/watch?v=oH9bXLmZwEs
anche lui un bugiardo? il vostro silenzio è complicità, è criminale!
-----Messaggio originale----- From: Borghi Franco
Sent:
Tuesday, January 10, 2012 9:54 PM
To: pace at peacelink.it
Subject: Re: [pace]
Bambina di 4 mesi torturata e uccisa in Siria - Aciclico
Magazine
Alessandro,
sono anch' io propenso a non prestare fede a certi
filamti catastrofici. Ma
dal mio angolino di osservazione come posso fare
per capire se sono
veritieri i menzogneri ?
Noi (o tu) abbiamo le
prove che quei filmati a cui ti riferisci sono
menzogneri ? Sarebbe
bene dire chiaramente le ragioni per le quali certi
filmati sono
falsi, anche per aiutarci a capire noi da soli quali accettare
e quali
rifiutare. O dobbiamo aver fede in coloro che ci dicono l' una o l'
altra
verità ?
Franco
-----------------------------------------
Franco BORGHI
Via Frescobaldi 13 - 44042 CENTO
Tel.051.6836715
-Fax 051.18895462
Cell.348.3802633
Reply to: xenos at iii.it -
farabir at iii.it
----- Original Message
----- From: "Alessandro Marescotti" mailto:a.marescotti at peacelink.it
To: "Lista pace Peacelink" mailto:pace at peacelink.it
Sent:
Tuesday, January 10, 2012 8:12 PM
Subject: R: [pace] Bambina di 4 mesi
torturata e uccisa in Siria - Aciclico
Magazine
Si legge in quella pagina web: "Purtroppo
l’autenticità del filmato non
può essere verificata in maniera
indipendente, ma dalle informazioni
pubblicate sul sito Internet del
Centro di documentazione delle violazioni
in Siria è stato confermato
che insieme alla bambina sarebbero state
uccise altre 25 persone durante
la repressione odierna, compiuta dalle
forze fedeli al presidente Bashar
al Assad".
Sul libro di storia dei miei studenti c'e' scritto che la
Bibbia non e'
una fonte storica attendibile senza disporre di altre
fonti di raffronto.
Se questo e' vero per la Bibbia non vedo perche'
non debba essere vero per
questi pseudoattivisti per i diritti umani
siriani. Costoro - invece di
portare le loro prove agli Osservatori che
sono andati in Siria proprio
per verificare questi fatti - mettono su
Internet i filmati adatti alle
persone piu' sprovvedute che non si
rendono conto del semplice fatto che
un'informazione per essere
credibile deve essere verificabile.
Internet pullula di catene di
Sant'Antonio piu' assurde. A queste migliaia
di creduloni si rivolgono i
pseudoattivisti siriani per i diritti umani.
E al nobile fine della
difesa dei diritti umani associano l'ignobile fine
nascosto di
imbrogliare le persone piu' ingenue e sprovvedute per
sostenere una
nuova guerra, questa volta in Siria.
Se fino a ora abbiamo
dichiarato una cauta diffidenza verso simili video,
credo che sia
arrivato il momento per dichiarare che questa e'
manipolazione di basso
livello, della peggiore.
E poi vediamo chi esce allo scoperto per
difendere questo modo di fare
informazione per un convincere e
manipolare il pubblico poco attrezzato e
poco avveduto.
------Messaggio originale------
Da: semprecontrolaguerra
Mittente: pace-request at peacelink.it
Rispondi a: Lista pace Peacelink
Oggetto: [pace] Bambina di 4 mesi
torturata e uccisa in Siria - Aciclico
Magazine
Inviato: 10 gen 2012
18:38
io mi domando come si possono scrivere queste cose
http://www.aciclico.com/esteri/bambina-di-4-mesi-torturata-e-uccisa-in-siria.html
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