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Re: [pace] Contestato Zanotelli a Riva del Garda
- Subject: Re: [pace] Contestato Zanotelli a Riva del Garda
- From: "Enrico Peyretti" <e.pey at libero.it>
- Date: Wed, 8 Nov 2006 11:52:41 +0100
Cari tutti, poi vorrei smettere, tacere. Posso sbagliare, e lo spero molto: ma le posizioni simili a questa di Lorenzo, con le quali ho discusso in questi giorni, mi fanno "disperare" della sinistra e delle sue possibilità, che invece vorrei chiara e forte, pensante e operativa. In cultura e morale bisogna guardare alto, lontano. Quando cultura e morale ispirano la politica devono passare dalla libertà dello spirito ai limiti del corpo, senza perdere lo spirito, per poter essere politica operativa e non declamatoria. Una sinistra che si soddisfa dell'opporsi a tutto ciò che non è identico a sé, che (come accadeva negli anni '30) vede social-fascismo dove non c'è il comunismo bolscevico, castra se stessa. E infatti fece strada a fascismo e nazismo. Una tale sinistra fa dello spiritualismo e del moralismo credendo di fare del materialismo, della politica. Mi dispiace dover pensare questo, davvero. Capisco bene l'insoddisfazione a sinistra, oggi. Ma cosa credevate? Di essere arrivati? Pensate forse che chi, come me, preferisce cento volte Prodi a Berlusconi, e le persone cento volte più presentabili e competenti che sono col primo, non sappia vedere che Prodi non è la sinistra che vorremmo? Pensate che uno come me, col movimento per la pace, non gli abbia anche suggerito direttamente qualcosa sulla politica di pace, senza avere soddisfazione, e non gli abbia rimproverato qualcosa a questo riguardo? Eppure le differenze da Berlusconi, su tutti i punti della politica, ci sono, le vediamo, non siamo ciechi. Mi pare davvero che fare un fascio solo di ciò che non è perfettamente ciò che vogliamo, non sia concretezza politica, ma evasione sterile. Soprattutto, Lorenzo, io non sono collaterale a nessuno. Non mi conosci. Non voglio l'ultima parola, ma vorrei tacere (a meno che non debba respingere malintesi come questo sul collateralismo). Abbiamo detto quanto basta per capirci. Un saluto, nell'amicizia e nella fatica, per chi legge. Enrico Peyretti ----- Original Message ----- From: "Lorenzo Dellacorte" <l_coortis at yahoo.it> To: <pace at peacelink.it>; "Enrico Peyretti" <e.pey at libero.it> Sent: Wednesday, November 08, 2006 10:55 AM Subject: Re: [pace] Contestato Zanotelli a Riva del Garda > Le posizioni di Enrico somigliano in modo singolare al > collateralismo di democraticocristiana memoria, oggi > applicato a quello diessino: una gestione del dissenso > che deve essere raccolto, sterilizzato e pilotato in > un vano esercizio della protesta e della contestazione > che rimane fine a se stesso e lascia l'Unione a fare > la sua politica berlusconiana indisturbata. E' vero > che i maestri di questo collateralismo sterile sono > PRC e PdCI che arrivano addirittura a fare > manifestazioni contro se stessi per poi votare la > finanziaria e non cambiare niente! Dobbiamo smettere > con queste buffonate, dobbiamo rimboccarci le maniche > per costruire una "nuova sinistra" che > dall'opposizione ricostruisca quel patrimonio > culturale e politico della sinistra raso al suolo dai > diesse. Tutti questi movimenti cresciuti sull'onda > dell'anti berlusconismo devono andare avanti, devono > abbandonare il tacito appoggio all'Unione neoliberista > e passare all'opposizione. Certo si deve ricominciare > di nuovo liberandoci di questi inutili e pericolosi > ex-dirigenti del movimento dei lavoratori, contro > tutti i neoliberisti di destra o sedicenti di > sinistra! I cattolici, per natura svincolati dalle > nomenclature avranno una opportunità doverosa enorme > nell'avvio di questo processo! > --- doriana at inventati.org ha scritto: > > > Anche se rispondi a Tiziano, provo io a rispondere a > > te, Enrico, non > > fosse altro per il trascinamento dei messaggi che > > mi vedono > > immediatamente dopo. > > A me sembra che tu abbia detto molto tutto in una > > volta, ed è per > > questo che ribatto.Chi è che non ha il senso della > > realtà? O meglio > > chi si accontenta di questa realtà? Sono proponibili > > le tue > > considerazioni progettuali al popolo cui accenni, a > > quell'italian* che > > non appare mai eppure conta numericamente? Chi si > > muove NON partendo > > da sè? Su quali basi tu ti MUOVI? Sempre che tu ti > > senta di metterti > > in discussione, in movimento per l'appunto. Perchè > > ho l'impressione > > che ci sia un discreto numero, per niente > > minoritario che all'indomani > > di una qualsiasi contestazione di piazza o di umore, > > si arroghi il > > diritto della "fermezza democratica antifascista e > > bla bla" per di > > fatto bloccare qualunque velleità altra e/o > > possibile di convivenza > > civile, ricorrendo poi alla non tanto raffinata arma > > del ricatto > > basato sulla paura del cambiamento, che può > > attraversare ANCHE, quasi > > sicuramente momenti incivili e di lotta.La > > cosiddetta "frana" che tu > > temi, io pensa la vorrei. La preferisco di gran > > lunga a qualsivoglia > > MURO, tantopiù se marcio. Non temere Enrico, ancora > > non sono maturi i > > tempi delle folle che straripano nelle piazze a > > reclamare i propri > > soggettivissimi e primari diritti. E' vero che l'età > > porta esperienza > > e senso del limite, e anche un po' più di timore e > > consapevolezza ma > > non per questo si può continuare a reggere il > > moccolo come amanti del > > dialogo, non violento per carità... > > Doriana > > > > Citando Enrico Peyretti <e.pey at libero.it>: > > > > > Caro Tiziano, > > > siamo più d'accordo con te di quello che sembra. > > Non si può dire tutto in > > > una volta. Io sono preoccupato - tra tante altre > > cose - di chi non ha il > > > senso della realtà, che è quella stretta realtà > > che vediamo. > > > Inserisco qualche commento-risposta nel tuo testo, > > per amore di dialogo. > > > Ciao! Enrico > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "tiziano cardosi" <tcardosi at indire.it> > > > To: <pace at peacelink.it> > > > Sent: Wednesday, November 08, 2006 12:20 AM > > > Subject: Re: [pace] Contestato Zanotelli a Riva > > del Garda > > > > > > > > >> > > >> Anche io non sono d'accordo con Enrico, che pur > > conosco e stimo. Ma > > >> questa storia che dobbiamo tenerci il male per > > evitare il peggio quanto > > >> può durare? > > > - Non si tratta di amore del male, ma di timore > > del peggio. Tra due mali > > > inevitabili che mi arrivano addosso, senza altra > > possibiltà, preferisco il > > > minore. Perché, tu no? Come fai, col voto che > > l'Italia ha dato, a liberarti > > > totalmente dal "male"? > > >> Non hai paura, Enrico, che alle prossime elezioni > > il caimano, o qualche > > >> altro rettile che lo sostituirà, vincerà col 70 > > per cento dei voti? > > > - Certo che ho paura! Ho paura anche di chi, per > > puro sfogo > > > morale-irrazionale, fa Prodi uguale a Berlusconi. > > >> E non sarà responsabilità forte anche di chi non > > è capace di proporre una > > >> svolta nella politica italiana (come la > > cosiddetta sinistra radicale)? > > > - Ma è forse possibile pensare che una sinistra > > più radicale - che anch'io > > > vorrei - trascinerebbe più a sinistra il centro > > senza il quale oggi non c'è > > > altro governo possibile che quello precedente, il > > peggiore della storia > > > italiana dopo Mussolini? Stiamo parlando in teoria > > astratta oppure nella > > > realtà? > > >> Che dire di chi ha addirittura paura dello > > sciopero del 17? Uno sciopero > > >> non per far cadere il governo, ma per chiedere un > > cambiamento. > > > - Va bene che il popolo prema per fare il massimo > > del possibile, anche se > > > non è possibile il massimo. > > >> Si teme che qualunque vibrazione faccia > > frantumare questo esecutivo e lo > > >> si tiene come un cristallo nell'ovatta. Ma è solo > > questione di tempo. > > > - E' un cristallo fragile. Preferisco di gran > > lunga questo fragile e > > > contraddittoro centro-sinistra ad una destra > > forte. > > >> Per le strade avverto che la gente è stufa. > > > - La "gente" ha delle ragioni. Ma - diciamo la > > verità - anche a sinistra c'è > > > molto individualismo e assai poca politica (la > > quale è sempre "per gli > > > altri", oppure non è politica). La mentalità di > > destra ha inquinato la > > > sinistra, profondamente. Anche a sinistra c'è poca > > mentalità vera di > > > giustizia e di pace. La "gente" non vede neppure a > > sinistra una chiara > > > cultura altruista, di giustizia e di pace. E forse > > - questo è il peggio - > > > anche se la vedesse forse non la vorrebbe. Lamenti > > e proteste - fatte salve > > > alcune frange minori - sono privatistiche, per sé > > e non per tutti. La > > > "gente" non brontola o protesta, non si mobilita > > davvero per gli ultimi, ma > > > per sé. L'Italia è berlusconiana e l'attuale > > fragile argine dobbiamo tenerlo > > > ben caro, pure se siamo scontenti. > > >> Io penso che, anche in questa lista, dobbiamo > > essere quelli che > > >> ricostruiscono la sinistra, non quelli che > > puntellano un muro marcio. > > > - D'accordissimo sulla prima parte della frase. > > Nel frattempo, un muro, > > > benché marcio o fragile, è meglio della frana. > > > Ciao! In amicizia e stima! Enrico > > > > > >> Un saluto > > >> Tiziano Cardosi > > >> > > >> > > >> doriana at inventati.org ha scritto: > > >> > Io quasi mi indigno Enrico per quello che > > scrivi e sopratutto perchè > > >> > le conclusioni di questa minidiscussione che da > > molto non animava più > > >> > le pagine di questa mailinglist, sono con > > oggetto quanto da ierisera > > >> > era apparso, guarda caso alla contestazione non > > di Zanotelli persona > > >> > ma degli ospiti centristi. Riappare il caimano, > > che peraltro non è mai > > >> > scomparso ma dilaga nel sentire quotidiano e > > culturale italiano, > > >> > dilaga di nuovo per tua voce e mano quì e ora, > > il chiamare > > >> > irresponsabili e chiacchieroni disfattisti > > coloro che non si allineano > > >> > alla sinistra, i pacifisti non politicamente > > corretti. Forse ci siamo > > >> > già scordati delle polemiche seguite al voto > > Afghanistan? All'assenza > > >> > totale del cosiddetto movimento italiano > > all'indomani del Libano e di > > >> > tutti i misfatti che continuano ad essere > > perpetrati ai danni del > > >> > popolo palestinese?Personalmente, non sono > > allineata e tantomeno > > >> > iscritta e tantomeno "amica" di nessun partito, > > e allora dove mi vuoi > > >> > incasellare, sempre che io "desideri" essere > > incasellata? E allora > > >> > devo tacere, subire censura, difendermi dalle > > parole che poi nei > > >> > fatti escludono non tanto me, ma tutti quelli > > che non credono alla > > >> > delega parlamentare, tantopiù a questi > > parlamentari?Cosa dovremmo > > >> > tenerci caro? > > >> > Ma tu davvero pensi questo? Io credo purtroppo > > che tu veramente sia in > > >> > buona fede nell'asserire quanto dici...tanto > > quanto io diffido > > >> > assolutamente di tutti, inesorabilmente > > contaminati dal potere, anche > > >> > modestissimamente piccolo e ruffiano. Le regole > > democratiche che tu > > >> > ricordi, per me puzzano di decomposizione, di > > morti caro Enrico. Morti > > >> > dentro e fuori.Ho altre idee in merito > > all'alleanza e all'osare. > > >> > Doriana Goracci > > >> > > > >> > > > >> > Citando Enrico Peyretti <e.pey at libero.it>: > > >> > > > >> >> Non smettiamo di indignarci, è giusto. Ma qui > > succede che molti di > > >> >> noi credono che al governo ci sia la sinistra. > > Invece c'è il > > >> >> centro-sinistra, che non è la sinistra, ma è > > un rimedio da tenerci > > >> >> caro, altrimenti c'è la destra del caimano: ve > > lo ricordate? Vi > > >> >> ricordate le leggi vergogna? quelle personali? > > l'assalto alla > > >> >> Costituzione? il ripudio dei tribunali? > > l'amore per Bush? i conti di > > >> >> Tremonti? chi si ricorda di Genova 2001? Se > > c'è il centro-sinistra, > > >> >> e non la sinistra da sola, è perché l'Italia > > è fatta così, e non è > > >> >> un'altra, e ha prevalso d'un pelo - meno male! > > - sull'Italia del > > >> >> caimano. Pensare, volere e dire il meglio e il > > più giusto, è sempre > > >> >> necessario, per volere migliorare il futuro. > > Ma, nelle decisioni, si > > >> >> deve stare ai numeri della regola > > democratica: non è la perfezione, > > >> >> ma evita il peggio. Nel decidere e agire, la > > volontà e i programmi > > >> >> alti e chiari della migliore sinistra (se e > > qiando ha le idee > > >> >> chiare), che sono anche i miei, devono, oggi, > > mescolarsi e mediare > > >> >> con quelli del centro. E i risultati sono > > migliori di quelli cui > > >> >> arriverebbe un centro da solo, senza la > > sinistra. La vita non è un > > >> >> sogno né un volo, ma un cammino passo passo, > > sotto la legge > > >> >> ineludibile del necessario e del possibile. In > > politica, come in > > >> >> famiglia, si deve volere anche qualcosa che > > non si vuole, perchè si > > >> >> deve lavorare insieme, e da soli non si fa > > niente, se non parole. Se > > >> >> la sinistra abbandona il centro, non governa > > di sicuro, non fa una > > >> >> politica più giusta: fa semplicemente un > > regalo al caimano in > > >> >> agguato. Chi vuole questo? lo so, c'è anche > > chi dice: "Si stava > > >> >> meglio col caimano, almeno si poteva lottare". > > Sono gli > > >> >> irresponsabili della politica, sono evasori > > politici, che ignorano i > > >> >> fatti reali per pascersi di illusioni. > > Tradiscono anche la > > >> >> sinistra, non la fanno progredire, ma > > emarginare. Si deve tener > > >> >> chiara l'idea e immetterla quanto è possibile > > nei fatti, ma non si > > >> >> deve rompere l'unica coalizione possibile. > > >> >> Enrico Peyretti > > > > > > -- > > Mailing list Pace dell'associazione PeaceLink. > > Per ISCRIZIONI/CANCELLAZIONI: > > http://www.peacelink.it/mailing_admin.html > > Archivio messaggi: > > http://www.peacelink.it/webgate/pace/maillist.html > > Area tematica collegata: > > http://italy.peacelink.org/pace > > Si sottintende l'accettazione della Policy Generale: > > > http://www.peacelink.it/associazione/html/policy_generale.html > > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Poco spazio e tanto spam? Yahoo! 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