[Prec. per data] [Succ. per data] [Prec. per argomento] [Succ. per argomento] [Indice per data] [Indice per argomento]

Re: "Non abbiate paura..." di dire il vero... e allora diciamolo.
----- Original Message ----- From: "B.P." <b.pietrangeli at email.it> 
To: <pace at peacelink.it>
Sent: Saturday, April 02, 2005 1:15 PM
Subject: Re: "Non abbiate paura..." di dire il vero... e allora diciamolo.



Davide, il condizionamento della vita, o il tentativo di condizionamento
personalmente non riesco a vederlo.
Semplicemente perchè credo che ogni religione segni delle linee di
comportamento che ritiene valide per quel credo e che ovviamente,
ritenendole valide, le espone al mondo. E' un modus che appartiene ad ogni
religione.
Ma non c'è coercizione, c'è la scelta personale di aderire o di non aderire. 

Rispondo anche a Cosimo. La scelta dei collaboratori... Noi non sappiamo
quale sia stato realmente l'operato del Cardinale Sodano. Io sono certa che 
chi m'insegna "la mano destra non sappia cosa fa la sinistra" per primo
abbia ad applicare questo insegnamento.
Mi si può obiettare in mille modi a questa affermazione, ma si tratta di
fiducia negli uomini prima che negli insegnamenti cristiani. Quindi io mi
sento convinta che l'amicizia tra Sodano e Pinochet abbia sicuramente avuto 
frutti che possiamo considerare positivi a livello umano, anche se,
nell'applicazione dell'insegnameto di cui sopra, sono stati mantenuti nel
silenzio da chi ne è stato partecipe in un modo o nell'altro.
Questo Papa ha portato avanti la Chiesa e non indietro. Se si considera
portarla avanti l'accettare contemporaneità che nel nucleo del credo non
hanno posto, allora la si considera in modo sbagliato. Mi spiego meglio. Non 
si può pretendere dalla Chiesa di scardinare le basi del proprio credo per
poterla considerare moderna, non sarebbe più moderna, sarebbe solo senza le 
proprie basi. La modernità della chiesa va ponderata guardando al modo in
cui un credo vecchio di 2000 anni, riesce ancora oggi ad essere attuale e a 
venire incontro alle necessità sopraggiunte dell'umanità.
E' riportare la chiesa al medioevo il riuscire ad avere un contatto così
diretto con una moltitudine di giovani che vivono il nostro tempo, che lo
caratterizzano? Non moltitudini di giovani bigotti che puntano il dito verso 
il peccato, che invitano al rogo degli eretici, no, una moltitudine di
persone moderne perchè pienamente appartenenti al loro e al nostro tempo.

Elisabetta, ripropongo dalla mia ultima mail...
Perchè (lo ridomando!) si pretende che vengano riconosciuti gli altri credo, 
quando voi per primi disconoscete quello portato avanti dalla Chiesa,
giudicandolo secondo il vostro metro di rifiuto totale?
Non è stato forse Giovanni Paolo II colui che ha incontrato i capi delle
altre religioni, che ha aperto con loro un dialogo?
E se questi capi gli riconoscono questo merito, chi siete voi per negarlo?


Beatrice.

----- Original Message -----
From: "Davide Bertok" <bert-ts at tiscali.it>
To: <pace at peacelink.it>
Sent: Saturday, April 02, 2005 12:52 PM
Subject: Re: "Non abbiate paura..." di dire il vero... e allora diciamolo.



Ciao Beatrice, se l'embrione è persona o meno sta nelle singole
credenze di ognuno e andrebbero rispettate. Diverso è il discorso per
altri proclami della chiesa (più che del Papa): le "radici cristiane
dell'Europa" mi sa di proclama "integralista", a parte che l'Europa ha
anche una storia "pagana" e celtica, di cui alcune tradizioni sono state
"adattate" con l'avvento del cristianesimo, ma non sparite; ma a parte
questo sembra come voler fare un muro verso le altre culture, anche
quella ebraica che secolarmente abita nel nostro continente.
Non condivido poi quel voler condizionare la vita di tutti in un certo
modo:  no agli anticoncezionali, no agli omosessuali (matrimonio, ecc.),
no al sacerdozio alle donne...e l'elenco potrebbe continuare...
Tutte cose introdotte nel tempo...non mi pare che ci stiano nel Vangelo,
chiamasi moralità insomma...

Ciao,
Davide

On 2 Apr 2005 at 11:19, B.P. wrote:

>
> Delirio mediatico?
> Delirio del mondo che vuole sapere. Che attende con apprensione ogni
> notizia. In tutto il mondo si stanno seguendo gli ultimi giorni del
> Papa. La gente li sta seguendo. Non trovo colpa nei media. Che
> l'embrione sia persona ... si può esser d'accordo o meno, ma non si
> può prescindere dalla considerazione che per i cristiani l'embrione è
> persona. Perchè si pretendeva e si pretende che il Papa appoggiasse
> qualcosa che va contro il suo credo e quello di tutti i cristiani?
> Perchè bisogna negare le Radici Cristiane dell'Europa? Chiunque abbia
> una conoscenza appena più approfondita della Storia Medievale sa che
> religione cristiana è stata parte integrante e segno comune di regni
> diversi e diversificati al loro stesso interno. Perchè la laicità di
> oggi deve fondarsi sulla negazione e rinnegazione delle proprie
> radici? Perchè giudicare, senza contestualizzarle, le azioni di un
> Papa? Si può pretendere che un Papa, chiunque esso sia, per essere
> amato da tutti (?) debba rinnegare le basi del suo credo? Io penso che
> sia necessario conoscere e capire la cultura dell'altro prima di
> giudicarla. E la cultura cristiana qui viene completamente ignorata.
> Eppure è la cultura dell'uomo che si va a giudicare. I cattivi, i
> malvagi, (pinochet) per decisione di chi non dovrebbero essere amati
> da Dio? Chi si prende la responsabilità di stabilire che Dio doveva
> essere allontanato o lontano da un Pinochet. La Bibbia non racconta
> forse che Gesu il Nazareno era solito intrattenersi con farabutti e
> delinquenti? Allora perchè riconoscere a Cristo le motivazioni di
> queste sue frequentazioni e non riconoscere le motivazioni (possibili
> e probabili) del Cardinal Sodano nel rimanere legato a un uomo che non
> era un santo, ma che per un credente poteva benissimo essere il
> braccio sinistro del diavolo. Perchè dobbiamo avere la pretesa di
> giudicare il rapporto tra due esseri umani e decidere che il Papa
> potesse non avere notizia di motivi più che validi per dare un
> riconoscimento al Cardinal Sodano? Perchè siamo qui e chiediamo sempre
> il rispetto di ogni altra persona,  ma ogni volta non ci preoccupiamo
> di rispettare la religione cristiana e lasciarle la sua cultura? Una
> cultura che questo Papa ha incarnato pienamente, mostrando e
> dimostrando continuamente in che modo il messaggio di Gesù può essere
> accolto e vissuto veramente ancora oggi. Non è questo il compito di un
> Papa? Potete ritenere errati i fondamenti della religione cristiana,
> ma non le scelte di un Papa che si è attenuto ad essi, così come era
> suo compito fare, così come la sua anima e il suo ruolo gli chiedevano
> di fare. Beatric




> Cara amica,

non è l'uomo ad essere fatto per la legge ma il contrario,e non lo dico io!
E' facile coinvolgere tanti giovani pieni di entusiasmo, di speranze,di progetti! Il difficile invece è essere chiesa per gli ultimi,per i disprezzati,per gli esclusi. Tu sai bene che non" chi dice Signore,Signore, si salverà ma chi..."Ebbene, senza voler essere giudice o censore, vedo questa gerarchia tesa solo ad affermare il proprio potere, a difendere gli agi e le ricchezze in cui versa senza peraltro curarsi più di tanto dei "nessuno".Non facciamoci ingannare dai maestosi riti, o dalle "dolci" parole di un Ruini che sta facendo del suo ministero un'arma per trasformare l'Italia in uno stato teocratico. La vera chiesa è quella missionaria,è quella che ,seguendo il mandato di Cristo, va annunciando la Buona Novella e si fa serva di tutti. Con quale autorità si vieta ad un cristiano cattolico non allineato di avvicinarsi all'Eucarestia quando esistono peccati che gridano vendetta al cospetto di Dio e su cui la gerarchia romana glissa? Sapresti spiegarmi tutte le incoerenze della curia? E perchè io,semplice cristiano dovrei comprenderle ed accettare e non pretendere che venga compresa ed accettata anche la mia miseria umana? Cosimo>> > ----- Original Message ----- 
> From: "dr. Giuseppe V. Canale" <giuseppe.canale at studiocanale.com> To:
> <pace at peacelink.it>; <glt-nonviolenza at liste.retelilliput.org> Sent:
> Saturday, April 02, 2005 9:08 AM Subject: R: "Non abbiate paura..." di
> dire il vero...
>
>
>
>
>
>  --
>  Email.it, the professional e-mail, gratis per te:
>  http://www.email.it/f
>
>  Sponsor:
>  Migliaia di offerte lavoro, clicca e trova la tua alternativa!
>  Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=3357&d=2-4
>
> --
> Mailing list Pace dell'associazione PeaceLink.
> Per ISCRIZIONI/CANCELLAZIONI:
> http://www.peacelink.it/mailing_admin.html Archivio messaggi:
> http://www.peacelink.it/webgate/pace/maillist.html Area tematica
> collegata: http://italy.peacelink.org/pace Si sottintende
> l'accettazione della Policy Generale:
> http://www.peacelink.it/associazione/html/policy_generale.html
>
>




--
Mailing list Pace dell'associazione PeaceLink.
Per ISCRIZIONI/CANCELLAZIONI: http://www.peacelink.it/mailing_admin.html
Archivio messaggi: http://www.peacelink.it/webgate/pace/maillist.html
Area tematica collegata: http://italy.peacelink.org/pace
Si sottintende l'accettazione della Policy Generale:
http://www.peacelink.it/associazione/html/policy_generale.html







--
Email.it, the professional e-mail, gratis per te: http://www.email.it/f

Sponsor:
Biscotti perfetti? Metti la pasta dentro allo Sparabiscotti e...click click... biscotti pronti per essere infornati! 
Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=2745&d=2-4

--
Mailing list Pace dell'associazione PeaceLink.
Per ISCRIZIONI/CANCELLAZIONI: http://www.peacelink.it/mailing_admin.html
Archivio messaggi: http://www.peacelink.it/webgate/pace/maillist.html
Area tematica collegata: http://italy.peacelink.org/pace
Si sottintende l'accettazione della Policy Generale:
http://www.peacelink.it/associazione/html/policy_generale.html