Brasil: "El único candidato que representa a las fuerzas sociales que quieren cambios reales en este país es Lula"

["Nello Margiotta" <animarg@tin.it>]

Folha de Sao Paulo


Folha- Los discursos de los candidatos son cada vez más parecidos, inclusive
en la cuestión agraria. ¿Hay una propuesta mejor o peor para la cuestión
agraria?

JPS- De hecho, las diferencias entre ellos es muy pequeña. Y las semejanzas
se deben al hecho de que el clima electoral de la campaña no llevó a un
debate de las verdaderas causas de los problemas brasileros. Así, en la
reforma agraria, todos prefieren apuntar soluciones para la pobreza, sin
enfrentar con claridad que la sociedad brasilera, para ser democrática,
precisa eliminar el latifundio, o sea, la concentración de la propiedad de
la tierra.

Folha- ¿La inclusión de la reforma agraria en la agenda electoral es fruto
de los movimientos sociales o una acción exclusiva de marketing?

JPS- Nuestra preocupación no es con el discurso de los candidatos. Es con
las fuerzas sociales que cada uno representa. Es evidente que Serra
representa la continuidad de este modelo. Ciro (Gómes) fuerzas que quieren
pequeños cambios y mantener lo esencial. Garotinho no consigue en torno de
sí fuerzas sociales representativas. El único candidato que representa a las
fuerzas sociales que quieren cambios reales en este país es Lula.

Folha- ¿Como evalúa el actual discurso moderado de Lula?

JPS- Lula está haciendo un discurso dentro de los parámetros de una campaña
electoral. Evidentemente que no es un discurso en defensa de un programa de
izquierda o de los necesarios cambios radicales que nuestra sociedad
precisa. Es un discurso de centro, en el espectro político. Pero, como dije
antes, lo más importante no es el discurso. Lo más importante son las
fuerzas sociales que de reunen en torno de este o aquel candidato. La
candidatura de Lula tiene el símbolo del cambio. Voy a votar a Lula y,
aunque no haya deliberaciones de congresos o instancias, toda nuestra
militancia social, tanto del MST, como de los movimientos de Vía Campesina,
está comprometida con la campaña de Lula.

Folha- ¿Qué opina de las alianzas del PT con el PL (Partido Liberal) y con
políticos como José Sarney, Orestes Quercia, Luiz António de Medeiros?

JPS- Eso es una cuestión electoral del PT. Nosotros ya tenemos suficientes
problemas para meternos en los problemas de otros, aunque como militante,
sepamos que es tipo de alianza hirió la tradición de izquierda y la
coherencia del partido. Ciertamente, ella tendrá consecuencias positivas y
negativas. Pero sólo la historia dirá cual fue la victoriosa.

Folha- ¿Por qué el MST no está haciendo campaña abierta por Lula? ¿Hubo la
negociación de un pacto para suspender las invasiones, para no perjudicar al
petista?

JPS- Cada dos años, en período eletoral, todas las luchas se aflojan. No
sólo en el campo, en la ciudad también. La disminución de las ocupaciones de
tierra en ese período no es típico del 2002, ni de ningún acuerdo político.
Las ocupaciones de tierra no ocurren por voluntad de los dirigentes. Ocurren
por la coyuntura y la correlación de fuerzas de cada región.

Folha- Si la elección fuese hoy, Lula ganaría. Usted reafirmaría el
siguiente mensaje que hizo en un seminario internacional a los inversores
extranjeros: "No vengan a Brasil, porque ustedes van a perder dinero. Más
temprano o más tarde, vamos a recuperar la soberanía nacional".?

JPS- Eso no era un mensaje, es una tesis. Brasil debe tener un gobierno que
repudie la entrada de capital extranjero especulativo y que viene aquí
apenas a comprar nuestras empresas (para tomar la ganancia), invertir en la
Bolsa y vivir de los intereses. Debemos aceptar el capital extranjero cuando
viene aquí a invertir en la producción y se compromete reaplicar la ganancia
en Brasil. Que los capitales especulativos van a perder dinero ellos lo
saben por la lógica del mercado. No precisan ser amenazados por mi.

Folha- En el Plebiscito del 2000, ustede defendió el no pago de la deuda
externa y ya se pronuncia favorable a la limitación del pago de los
intereses de la deuda interna ¿Como economista, usted puede explicar su
posición sobre esos temas?

JPS- La deuda externa no es una cuestión moral: quien debe, paga. La deuda
externa es un mecanismo que el capital internacional creó para explotar a
los países del Tercer Mundo. En el período colonial, nos explotaban robando
los recursos naturales. En el siglo XX, nos explotan viniendo aquí con sus
fábricas a explotar nuestra mano de obra. En lo que tiene que ver con la
deuda interna es casi igual. El Presupuesto de la Unión está rehén de los
bancos. El gobierno utiliza 140 billones de dólares por año para pagar
intereses. Es preciso acabar con esto ¿Como? Existen muchas formas. Pero es
preciso que se discuta. Lo que todos los economistas serios están diciendo,
es que si no resolvemos estos dos problemas estructurales, Brasil será una
nueva Argentina en el primer semestre del 2003. Esperen.

Folha- El MST está en la organización del Plebiscito sobre el ALCA. ¿En qué
puede cambiar la negociación?

JPS- El ALCA no es un acuerdo comercial cualquiera, o bilateral, que va a
traer benficios a los dos lados. El AlCA es un plan estratégico de las
mayores corporaciones norteamericanas y del gobierno de Estados Unidos para
tomar nuestras riquezas. Es preciso decirle al gobierno norteamericano: no
queremos el ALCA. Y punto.


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Nello

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