INTERVISTA Miguel LLUCO - leader indigeno dell'Ecuador

[Cristiano Morsolin <morsolin@yahoo.it>]

AGGIORNAMENTO N.15 DALL'ECUADOR

Il 14 settembre scorso si e' realizzato il II
congresso nazionale del movimento Pachacutik (braccio
politico del movimento indigeno) che ha rieletto
Miguel Lluco come presidente, malgrado spaccature nei
movimenti sociali. Allego una sua recente intervista.
Saluti latinamericani,
cristiano morsolin
Ibarra (ecuador), domenica 30 settembre 2001

Ante el II Congreso Nacional de Pachakutik en Ecuador
Miguel Lluco dice sus verdades
Kintto Lucas
Entre el 12 y 14 de septiembre el Movimiento de Unidad
Plurinacional Pachakutik – Nuevo País realiza su
Segundo Congreso, que posiblemente lo proyecte hacia
el futuro como uno de los sectores más importantes de
la vida política del país. Más de 500 delegados y
delegadas de todo el país elegidos democráticamente de
acuerdo a la representatividad de cada provincia, la
participación de las organizaciones sociales,
intelectuales, indígenas, ecologistas, aprobarán el
estatuto y los lineamientos políticos para los
próximos dos años, y elegirán al Coordinador Nacional,
que de acuerdo a lo demostrado durante estos dos años
de actuación en ese cargo podría ser Miguel Lluco
Tixe.

Dirigente histórico del movimiento indígena,
reconocido por su participación en distintas luchas y
por haber mantenido una conducta ética ejemplar a lo
largo de su actuación social y política, Lluco es uno
de los fundadores de la Confederación de
Nacionalidades Indígenas del Ecuador y participó
activamente en el levantamiento de 1990, cuando el
movimiento empezó a avanzar hacia el área política. En
1995 intervino en la creación de Pachakutik, que lo
llevó un año después al Parlamento en representación
de la Provincia de Chimborazo, donde permaneció hasta
1998 y logró, entre otras cosas, que se ratificara el
Convenio 169 de la OIT sobre los derechos de los
pueblos indígenas, un paso fundamental hacia el
reconocimiento de la plurinacionalidad del país.

También participó en la ocupación de la Catedral de
Quito, preámbulo de la movilización popular de febrero
de 1997, que provocó el desplazamiento de Abdalá
Bucaram del gobierno. Estuvo en primera línea durante
el Levantamiento del 21 de enero del 2001 y apoyó
activamente el último levantamiento de enero y febrero
de este año.

Desde que en agosto de 1999 el I Congreso Nacional de
Pachakutik lo confirmó por unanimidad como Coordinador
Nacional, ese movimiento consolidó su estructura
interna, multiplicó sus alcaldes y prefectos, mantiene
una importante representación parlamentaria y una
estrecha vinculación con las organizaciones sociales.
Además de haberse transformado en un movimiento
respetado en el ámbito nacional, Pachakutik ha sido
reconocido internacionalmente y actualmente forma
parte del Foro de Sao Paulo, integrado por
organizaciones políticas progresistas de América
Latina.

- El elemento étnico y la reivindicación de Ecuador
como país plurinacional fueron, en principio, los
factores de unión de los distintos pueblos indígenas.
Pero ustedes han llevado su actividad más allá de los
límites del mundo indígena.

- La realidad plural del país se manifiesta cuando el
indígena surge como actor importante en la vida
sociopolítica. Se asume que 'el otro' existe y que
tiene sus diferencias y sus derechos. Fue entonces que
la CONAIE decidió buscar alianzas con otras
organizaciones sociales y sindicatos independientes
para crear en 1995 el Movimiento Pachakutik. La
importancia de Pachakutik está en que nació como una
representación de los movimientos sociales, sin la
tutela de ningún partido político. Ese factor sirvió
para unir a los pueblos indios y no indios del país
alrededor de un proyecto político alternativo.

La esencia de Pachakutik es la unidad en la
diversidad. Dentro de él están los trabajadores de la
ciudad, los campesinos no indígenas, los ecologistas,
los sectores afroecutorianos, los indígenas, los
jóvenes, las mujeres.

- ¿Ha sido positiva para el movimiento indígena su
participación en elecciones? 

- La participación de las organizaciones sociales del
campo y la ciudad en la gestión política nos permitió
ubicar los límites de esa actividad, evidenciados por
la conducta de los políticos tradicionales. Y nos ha
demostrado que para llevar adelante nuestras
reivindicaciones y aspiraciones más sentidas es
fundamental la participación vigilante de los sectores
sociales organizados y el apoyo constante a sus
representantes.

- Pero a veces, la participación popular no se logra,
por desinterés de la propia gente.

- Nuestra tarea es demostrarles a los sectores
populares que su labor no termina cuando emiten el
voto. Que la democracia no es eso solamente, y que ese
modo pasivo de actuación es sumisión. La participación
nos obliga a crear, a producir política. A ser sujetos
del cambio. Debemos tener en cuenta que, como
habitantes de este país, tenemos obligaciones y
derechos, y uno de esos derechos consiste en exigir a
quienes nos representan que mantengan su dignidad. Y
si éstos no mantienen su dignidad, la población debe
movilizarse para revocarles el mandato, como ocurrió
en el caso de Abdalá Bucaram o Jamil Mahuad.

- ¿Actuar para cambiar un gobierno denunciado y
desgastado, como el de Bucaram, para ser defraudados
por el nuevo presidente, Fabián Alarcón? ¿No tiene
derecho la gente a sentirse utilizada? 

- Sí, tiene ese derecho. Pero, pese a todo, febrero de
1997 marcó un hecho fundamental en la historia de
nuestro país, porque la población demostró que no
estaba dormida, que eran millones, sin distinción de
clase o partido, los ecuatorianos y las ecuatorianas
preocupados por la suerte del país.

Había una aspiración de cambio en el pueblo. Sin
embargo, mirando en perspectiva vemos que sólo se
cambió de personas, pues las estructuras siguieron
siendo las mismas. Ahí está el error, pero la
responsabilidad no fue del pueblo.

- ¿Y con Mahuad? ¿Llegar tan cerca para que se de un
cambio que no era el esperado por el movimiento
popular? 

- Personalmente, cuando entraron en escena los mandos
militares creí que no tendrían la libertad para
pronunciarse a favor del pueblo, unos generales que en
muchos casos pasan alejados del Ecuador profundo. Y
bueno al final mostraron su mañosería. Es muy distinto
el papel de un importante número de oficiales y gente
de tropa, que están más cercanos al pueblo indígena y
por lo tanto conocen mejor sus necesidades y saben del
sufrimiento de nuestra gente. Son esos lo que tuvieron
el valor de sumarse a la protesta indígena y popular,
sin temor a las retaliaciones que vinieron después.

- Cuando usted fue diputado, presentó varios proyectos
de ley, cuyo tratamiento se demoró. ¿Qué conclusiones
extrae de esa experiencia legislativa? - Con el
transcurso del tiempo fuimos aprendiendo que algunos
legisladores bloquean proyectos ajenos y esperan que
se les ofrezca algo para ponerlos en marcha. Ofrecer
algo no es necesariamente dinero, sino el intercambio
de favores: yo te apoyo hoy, pero tú me apoyas mañana.
Nosotros no estamos de acuerdo con esa actitud, que
está como institucionalizada en todos los poderes del
Estado. Para cambiar esa realidad estamos luchando
desde adentro, pero la solución no se logrará de un
día para otro. En todo caso, debemos decir que no
todos los legisladores manejan esas prácticas
institucionalizadas y por eso, es posible a pesar de
todo lograr algunos resultados como la aprobación del
Convenio 169 de la OIT sobre los derechos de los
pueblos indígenas.

- Este Congreso de Pachakutik estará atravesado por
una pugna electoral entre dos posibles candidatos
presidenciales, Auki Tituaña y Antonio Vargas. ¿No
debilitará eso a Pachakutik? 

- De ninguna manera. Se han manejado nombres de
compañeros que tal vez puedan o no ser tenidos en
cuenta para ese u otro cargo electivo, pero el
movimiento todavía no tiene candidato oficial. El
candidato posiblemente salga del Congreso, o sea esa
instancia la que determine las bases para elegirlo. El
movimiento tiene una estructura organizativa clara,
con estatutos aprobados en el congreso anterior, y
propuesta políticas definidas que hay que respetar.
Tanto quienes han sido mencionados a través de los
medios de comunicación como otros compañeros y
compañeras podrían representar a Pachakutik, pero lo
fundamental es que estén sustentados por un programa.
En Pachakutik importa el colectivo no la postura
individual de una persona, por lo tanto por encima de
todo está el programa de cambios. Cualquier
candidatura debe ir a defender un programa, a defender
ese proyecto de país distinto que busca Pachakutik. Y
en torno a ese programa también buscamos la unidad de
distintas fuerzas sociales y políticas que luchan por
cambios en el país. Lo que sí hay, es un sentimiento
de las bases del movimiento en distintas provincias de
ir con candidato propio.

- Eso significa que están descartadas totalmente las
alianzas.

- Pachakutik no descarta alianzas con sectores afines,
que pueden aportar en la construcción de un Ecuador
para todos y todas. Sectores que no desvirtúan la
identidad del movimiento, como el que lidera el
coronel Lucio Gutiérrez por ejemplo. En ese sentido
estamos abiertos a sumar, como ocurrió con los
coroneles del C21. Pero sí está totalmente descartada
cualquier alianza con sectores de derecha como el PSC,
el PRE, la DP, Alvaro Noboa y otros que persiguen
objetivos éticos, políticos, sociales y económicos
totalmente opuestos a los de nuestro movimiento.

- Se han conocido informaciones de que algunos
sectores como el de Alvaro Noboa y el Partido
Roldosista intentan alianzas con Pachakutik. Incluso
se habla de que el propio Antonio Vargas tendría un
acuerdo de apoyar a Alvaro Noboa en la segunda vuelta
electoral en caso de ser candidato de Pachakutik.
¿Cuál es su posición al respecto? 

- Yo no puedo responder por el compañero Antonio
Vargas. En todo caso lo que le puedo decir es que hay
una resolución del Consejo Político Nacional del
Movimiento de no hacer ningún tipo de alianzas con
sectores de derecha como los que mencioné antes, entre
los que se encuentran el PRE y Alvaro Noboa, quien
trabajó en la Junta Monetaria nombrado por Bucaram y
está poniendo mucho dinero en su carrera electoral
hacia el 2002. Esos sectores son nefastos para el país
en toda instancia, por lo tanto no podríamos hacer
alianzas y tampoco apoyarlos en la segunda vuelta.

- Pero se ha manejado la información de que Edwin
Piedra, asesor de Antonio Vargas y ex vocal del PRE en
el Tribunal Electoral de Cotopaxi, tendría
vinculaciones con esos sectores. Piedra parece tener
influencia en algunos ámbitos, e inclusive fue asesor
del ex diputado Leonidas Iza, quien se menciona como
candidato a la presidencia de la CONAIE, apoyado por
Vargas y en alianza con el ex diputado José Avilés que
fuera destituido del Congreso Nacional acusado de
corrupción por Napoleón Saltos, ex diputado de su
sector. ¿Todo esto no tendrá influencia sobre el
Congreso de Pachakutik? 

- El Congreso es una instancia unitaria de todos los
sectores sociales que integran Pachakutik y hacia esa
construcción estamos caminando todos y todas por
encima de cualquier discrepancia. Lo primero que debe
quedar claro es que seguimos en minga por la vida.
Usted maneja informaciones sobre posibles amistades y
alianzas de las que he escuchado, pero no puedo decir
que estén trabajando en determinada dirección. Creo
que las acciones de cada persona son las dirán, y será
la conciencia de cada uno la que diga si lo que hace
está bien y apunta a un camino correcto o no. Como
coordinador nacional de Pachakutik respondo ante el
movimiento por su política, y no por actos
individuales que pudiera manejar la prensa.

- ¿Pachakutik es una opción real de gobierno a nivel
nacional? 

- Hasta el momento Pachakutik apostó mucho más a los
poderes locales, donde ha demostrado que se pueden
hacer muchas cosas y obtener grandes logros para los
sectores pobres de la población, aunque nunca descartó
la posibilidad de ser gobierno. Desde el momento en
que nos presentamos en las elecciones sabemos que hay
posibilidades de ser gobierno, pero para llegar a eso
hay que vencer los obstáculos de una democracia que
solo da posibilidades a los ricos que pueden invertir
en propaganda electoral y manejan los hilos de la
comunicación y el poder. 

FONTE: WWW.REBELION.ORG


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