Re: [ecologia] Re: [ecologia] Re: [ecologia] rabbia e desolazione per fortuna c'è grillo

[Davide Bertok <davide at bertok.it>]

A me sembra una giustificazione tirata per i capelli per non andare 
off-topic, comunque sia che decida il moderatore.
E quello che facciamo entrambi non importa, qui importa solo quello che 
scriviamo (ai fini di non andare off-topic).
Davide

Il 09/04/2013 8.59, Lino Balza ha scritto:
> Cosa c'entra questa e-mail con l'ecologia? Io è più di 40 anni che mi
> sto occupando di ecologia. Tu di che cosa ti occupi? Hai mai sentito
> parlare degli Stati generali dei movimenti dei beni comuni? Certo che è
> politica. Cosa è per te la politica? La partitica? Come separi la
> politica dei movimenti dalla ecologia dei movimenti? Cos'è poi per te
> l'ecologia, gli F35 sono ecologia? Non sono anche politica? L'Ilva è
> ecologia e non politica? Eccetera.
> Lino Balza
>
> --------------------------------------------------
> From: "Davide Bertok" <davide at bertok.it>
> Sent: Tuesday, April 09, 2013 12:27 AM
> To: <ecologia at peacelink.it>
> Subject: [ecologia] Re: [ecologia] rabbia e desolazione per fortuna c'è
> grillo
>
> > Cosa c'entra questa e-mail con l'ecologia? A me sembra più che altro
> > politica....
> > Davide
> >
> > Il 08/04/2013 10.56, Lino Balza ha scritto:
> > > > > Non ho sbollito la rabbia che espressi quando i movimenti dei beni
> > > > > comuni -in primis il forum acqua- non ascoltarono l'appello e
> > > > > sprecarono nel chiuso del proprio orticello l' occasione storica
> > > > > scaturita dall'esito referendario di organizzazione  politica
> > > > > finalmente a livello nazionale (convocazione degli Stati generali,
> > > > > convocazione degli Stati generali proprio in Valsusa, elezione della
> > > > > Valsusa proprio come sede degli Stati generali, Manifesto
> > > > > programmatico ecc.). Dunque dell'articolo su L'Unità di Alfiero
> > > > > Grandi non condivido l'ottimismo "centrosinistrico" delle conclusioni
> > > > > (perchè continuo a ritenere irrecuperabile l'occasione storica
> > > > > perduta dai movimenti, recuperata ma a modo suo da Grillo) però solo
> > > > > afferro la desolazione della sinistra  quando scrive: << Fa rabbia
> > > > > pensare ai movimenti referendari contro il nucleare e per l'acqua
> > > > > pubblica che hanno mobilitato milioni di persone, ottenuto vittorie
> > > > > importanti e non sono stati né capiti, né valorizzati. Eppure
> > > > > potevano avviare una riflessione innovativa sui Beni Comuni,
> > > > > importanti per la vita e indisponibili per la speculazione e l'uso
> > > > > privato. Fa rabbia che il M5S si sia intestato questi movimenti
> > > > > quando nei referendum era una piccola componente.>>
> > > > > Lino Balza
> > > > >
> > > > >
> > > > > --------------------------------------------------
> > > > > From: "www.alfierograndi.it" <info at alfierograndi.it>
> > > > > Sent: Monday, April 08, 2013 8:05 AM
> > > > > To: <nucleare at alfierograndi.it>
> > > > > Subject: Al Pd: aprire una fase nuova, articolo di Alfiero Grandi
> > > > > pubblicato da l'Unità 7  4  2013
> > > > >
> > > > > > L'articolo di Tronti è importante. Ricorda che dopo la fine di
> > > > > > Berlusconi non furono concesse le elezioni anticipate. Fu un errore
> > > > > > verso chi avrebbe governato dopo il fallimento della destra e verso
> > > > > > la regola democratica che quando un regime crolla la parola passa
> > > > > > agli elettori. La crisi finanziaria non era una giustificazione
> > > > > > valida. Il provvedimento di Monti più citato è il Salva Italia, che
> > > > > > ha garantito i conti, ma con prezzi sociali pesantissimi. Dopo si
> > > > > > poteva andare a votare. Il vincitore avrebbe dato al paese una
> > > > > > prospettiva e il rapporto con l'Europa sarebbe stato diverso.
> > > > > > Berlusconi ha messo l'Italia nei guai, ma il periodo Monti ha visto
> > > > > > crescere la "rabbia" sociale. La protesta ha coinvolto disoccupati,
> > > > > > pensionati, giovani, imprese, lavoratori, colpiti da manovre
> > > > > > sbagliate. Fino al decreto per pagare le imprese, il cui ritardo è
> > > > > > dovuto al tentativo di aumentare l'Irpef. Una delle follie proposte
> > > > > > per un anno e mezzo da un pessimo Ministero dell'Economia.
> > > > > > La formula "siamo stati i leali sostenitori di Monti" è stata un
> > > > > > boomerang. Non a caso, il furbastro Berlusconi si è smarcato prima
> > > > > > delle elezioni.
> > > > > > La politica non ha saputo confrontarsi con un paese disperato. Si
> > > > > > sono aggiunti comportamenti etici devastanti. La rabbia sociale ha
> > > > > > fatto il resto. Così il Movimento 5 Stelle è balzato in un anno e
> > > > > > mezzo dal 5 al 25 %. Un disastro.
> > > > > > La lettura della crisi e le soluzioni adottate, il sostegno
> > > > > > continuato a Monti (protagonista dell'attacco ai partiti) hanno
> > > > > > creato lo spazio per un'area politica del 25 % che oggi condiziona e
> > > > > > ha azzoppato il bipolarismo.
> > > > > > Il M5S è tante cose insieme, con aspetti inaccettabili come
> > > > > > l'auspicata distruzione dei partiti, che pure restano uno strumento
> > > > > > per organizzare risposte collettive. Dal M5S vengono anche istanze
> > > > > > condivisibili.
> > > > > > Alcuni obiettivi la sinistra sembra averli smarriti. Come bloccare
> > > > > > l'acquisto degli F 35 e dei sommergibili in Germania e riportare in
> > > > > > Italia tanti militari oggi parte di missioni che potrebbero
> > > > > > terminare. Come l'impegno a non lasciare nessuno alla disperazione.
> > > > > > Come farlo si può discutere, ma un travaso dalle spese militari a
> > > > > > quelle sociali si deve fare. Portando avanti la costruzione di una
> > > > > > Difesa europea si può fare ancora di più.
> > > > > > Fa rabbia pensare ai movimenti referendari contro il nucleare e per
> > > > > > l'acqua pubblica che hanno mobilitato milioni di persone, ottenuto
> > > > > > vittorie importanti e non sono stati né capiti, né valorizzati.
> > > > > > Eppure potevano avviare una riflessione innovativa sui Beni Comuni,
> > > > > > importanti per la vita e indisponibili per la speculazione e l'uso
> > > > > > privato.
> > > > > > Lo slogan delle primarie era "Italia bene comune" senza una
> > > > > > iniziativa per i beni comuni.
> > > > > > Fa rabbia che il M5S si sia intestato questi movimenti quando nei
> > > > > > referendum era una piccola componente.
> > > > > > Non si tratta di concedere al M5S, ma di decidere cosa si vuole fare
> > > > > > veramente e di essere coerenti con le cose che si dicono.
> > > > > > E' vero, pur di bloccare Bersani al Governo c'è chi è disponibile a
> > > > > > tutto.
> > > > > > Insistere per andare in parlamento e mettere ai voti la proposta
> > > > > > Bersani, andando a elezioni se qualcuno impedisce di lavorare, è
> > > > > > condivisibile. Ma non basta.
> > > > > > Si può e si deve fare dell'altro. Il riformismo dall'alto è un
> > > > > > limite, di minoranza peggio. Se il Governo ci sarà avrà bisogno di
> > > > > > un sostegno di massa, che è questione non meno complicata di trovare
> > > > > > una maggioranza al Senato.
> > > > > > Occorre dare una speranza ad un paese depresso, disperato. Le
> > > > > > iniziative in campo non possono essere solo quelle eversive della
> > > > > > destra e l'esaltazione del M5S di una rete senza trasparenza.
> > > > > > Perché non promuovere primarie di programma, su proposte
> > > > > > comprensibili e impegnative ? Anche con alternative. Gli obiettivi
> > > > > > di un eventuale Governo hanno bisogno di una larga condivisione .
> > > > > > Perché non chiamare a raccolta le forze che possono stare nel
> > > > > > centrosinistra, anche se hanno scelto esperienze fallimentari ?
> > > > > > Senza ripicche.
> > > > > > La situazione non è più quella prima del voto e parte dei soggetti
> > > > > > potrebbe essere interessata. Perché non facilitarne il rientro ? Una
> > > > > > parte dei loro elettori che ha votato M5S potrebbe ritrovarsi nel
> > > > > > centrosinistra.
> > > > > > Il segnale al paese deve essere netto, per rendere chiaro che
> > > > > > comincia un altro percorso e deve essere a favore di chi è in gravi
> > > > > > difficoltà e non può aspettare, mentre ben definiti debbono essere
> > > > > > quelli che pagheranno il conto.
> > > > > > Tronti chiede di mettere ordine nel centrosinistra, e nel Pd. La
> > > > > > tentazione sottopelle di un accordo con la destra si vede. I
> > > > > > pericoli che individua sono giusti, ma forse inevitabili per questa
> > > > > > forma partito.
> > > > > > Il problema vero mi sembra la natura del Pd, che non ha deciso cosa
> > > > > > vuole essere. Certo oggi potrebbe essere pigliatutto, se vince, ma
> > > > > > se perde, come questa volta, è a rischio. Un chiarimento di fondo
> > > > > > potrebbe aprire una fase nuova. Se si riaprisse la possibilità di
> > > > > > costruire un partito unitario, di sinistra, fondato sulla
> > > > > > riunificazione del mondo del lavoro, in Italia potremmo essere tanti
> > > > > > ad essere non solo incuriositi ma interessati.
> > > > > > Alfiero Grandi
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