Re: (Fwd) The C.I.A. and Afghanistan

["Davide Bertok" <davide.bertok@adriacom.it>]

Se vuoi possiamo anche chiudere qui, il fatto è solo che volevo 
saperne qualcosa di più visto che (sembra) sei l'unico a sostenere 
questa posizione. Mi spiace di non aver visto questa tua 
documentazione, forse ero nelle liste sbagliate :-)
Visto che questa discussione continua ad essere prevalentemente 
tra me e te te lo ripeto per l'ultima volta: POSSO DIRE CHE 
MILOSEVIC E' UNO STRONZO, UN FARABUTTO, UN 
ANTIDEMOCRATICO, MA NON METTERE IN BOCCA A ME CHE 
E' STATO UN SERVO DEGLI USA, IN QUESTO QUEI DUE NON 
LI PARAGONO!
Questo solo per "mettere i puntini sulle i" e "dare a Cesare quel 
che di Cesare". :-)
Ciao,
Davide

On 22 Nov 2001, at 22:44, Fulvio Grimaldi wrote:

> Chiudiamola lì. Io ho già scritto su varie liste che Saddam non è mai
> stato l'uomo degli USA, anzi. E l'ho documentato. Una linea
> costantemente di sinistra all'interno e antimperialista ed
> antisionista fuori. Un legame profondo con l'URSS dall'inizio della
> rivoluzione. Legami con tutti i partiti di sinistra del mondo, a
> partire da Cuba. Sopra ogni altra cosa, il Fronte del Rifiuto alla
> resa di Camp David creato nel 1979 con quasi tutti i paesi arabi,
> contro gli USA e Israele e durato molti anni. Il costante, massiccio e
> spesso unico sostegno ai palestinesi, sul piano politico e su quello
> degli aiuti. Dalla parte opposta non si fa che ripetere, con assoluta
> ignoranza storica e senza la minima documentazione, che gli USA
> avrebbero dato armi e soldi a Baghdad.  Criticare Saddam da
> 'sinistra', accusandolo, come si fa con Milosevic, di essere stato al
> servizio di, o colluso con, gli USA è soltanto un modo per indebolire
> un fronte antimperialista che è nei fatti. Ti prego, ora, non c'è
> peggior sordo di chi...e passiamo ad altro. Stammi bene, Fulvio. -----
> Original Message ----- From: "Davide Bertok"
> <davide.bertok@adriacom.it> To: <pace@peacelink.it> Sent: Thursday,
> November 22, 2001 9:47 PM Subject: Re: (Fwd) The C.I.A. and
> Afghanistan
> 
> 
> > Fulvio, non mettere confusione sulle cose, sei tu che hai parlato di
> > civiltà giuridica...Esiste una situazione di "accusa" a Saddam
> > Hussein da più parti, come ex collaboratore degli USA, perciò in
> > questa nostra "discussione" viene portato davanti ad un giudice. Qui
> > non c'entrano avvocatucoli di George Warman Bush o eredi di
> > Hammurabi, stiamo parlando di una questione tirata fuori in questa
> > lista sulla base di opinione (sembra) maggioritaria nel mondo
> > pacifista che vuole Saddam H. sostenuto dagli USA negli anni '80.
> > Perciò sei tu che in questo caso dovresti difenderlo e fare il suo
> > "avvocato", è inutile che me la giri ogni volta rimandando in là la
> > questione o deviando il discorso. Sempre se ti interessi
> > ovviamente.....qua la discussione (almeno per ora, per fortuna) è
> > libera.
> >
> > Ciao,
> > Davide
> >
> > On 21 Nov 2001, at 19:31, Fulvio Grimaldi wrote:
> >
> > > Caro David, non è che fai un po' di confusione tra "comunità
> > > intrnazionale" e "civiltà giuridica"? Credi che un magistrato
> > > statunitense (quello dei voti assegnati a Bush) sia più bravo di
> > > un avvocato iracheno, erede di Hammurabi? Riciao, Fulvio. -----
> > > Original Message ----- From: "Davide Bertok"
> > > <davide.bertok@adriacom.it> To: <pace@peacelink.it> Sent: Tuesday,
> > > November 20, 2001 11:09 PM Subject: Re: (Fwd) The C.I.A. and
> > > Afghanistan
> > >
> > >
> > > > Nella civiltà giuridica l'Iraq è l'accusato e tu ti sei nominato
> > > > di fatto avvocato difensore. Quindi le prove le deve trovare
> > > > tu...:-))) Ciao, Davide
> > > >
> > > > On 20 Nov 2001, at 21:54, Fulvio Grimaldi wrote:
> > > >
> > > > > Guarda che nella civiltà giuridica sei tu che devi provarmi
> > > > > che gli USA hanno sostenuto economicamente, finanziariamente e
> > > > > politicamente Saddam. Di quel periodo si sa della BNL di Nerio
> > > > > Nesi che convogliava fondi illegalmente da Atlanta all'Iraq e
> > > > > dello scandalo Iran-contras nel quale i soldi iraniani
> > > > > venivano dirottati ai tagliagole Contras da Oliver North,
> > > > > socio di William Walker, ambasciatore e capo degli squadroni
> > > > > della morte in Salvador e poi capo dell'OSCE in Kosovo, dove
> > > > > inscenò la farsa della strage di Racak, per fornire alla Casa
> > > > > Bianca il pretesto e all'opinione pubblica lo sdegno per una
> > > > > bella guerra di sterminio contro la Jugoslavia. Ripeto, gli
> > > > > USA, come formulato da Kissinger, hanno fatto di tutto, tra
> > > > > appoggi ad entrambi, finalizzati a potenziare la capacità di
> > > > > sbranamento reciproco, bombardamenti, uranio, embargo, perchè
> > > > > queste due minacce agli USA, ai regimi arabi reazionari e a
> > > > > Israele si facessero a pezzi tra di loro. Cio non potrà
> > > > > eliminare dalla scena il ruolo che l'Iraq ha avuto ed ha di
> > > > > bastione antimperialista e laico in Medio Oriente. Sì,
> > > > > d'accordo, bastione autoritario. Come tutti gli altri e come,
> > > > > ipocritamente mimetizzato, lo è quello occidentale. Ciao.
> > > > > Fulvio. ----- Original Message ----- From: "Davide Bertok"
> > > > > <davide.bertok@adriacom.it> To: <pck-pace@peacelink.it> Sent:
> > > > > Monday, November 19, 2001 11:21 PM Subject: Re: (Fwd) The
> > > > > C.I.A. and Afghanistan
> > > > >
> > > > >
> > > > > > On 18 Nov 2001, at 20:01, Fulvio Grimaldi wrote:
> > > > > >
> > > > > > > E'assolutamente inaccettabile mettere in un trio con Bin
> > > > > > > Laden e Noriega anche Saddam Hussein. Questa è roba
> > > > > > > tossica fatta passare come di sinistra. Mi si porti uno
> > > > > > > straccio di prova che Saddam sia stato addestrato dalla
> > > > > > > CIA, quando, dalla sua nomina a presidente al giorno
> > > > > > > d'oggi non ha cessato di essere perseguitato dagli USA, in
> > > > > > > particolare dopo il 1979, quando contro la svendita di
> > > > > > > Sadat a Camp David riunì il grande Fronte Arabo del
> > > > > > > Rifiuto e fu l'unico a sostenere finanziariamente i
> > > > > > > palestinesi (anche oggi l'Iraq è l'unico paese arabo che
> > > > > > > sostiene i famigliari delle vittime palestinesi).
> > > > > >
> > > > > > Ok Saddam non sarà stato addestrato dalla CIA, ma proviamo a
> > > > > > girare la domanda: provami tu che durante la guerra
> > > > > > IRAN-IRAQ (e lascia stare il 1979, che tanto è risaputo che
> > > > > > gli USA sono dei voltagabbana a seconda delle necessità) gli
> > > > > > USA non abbiano sostenuto economicamente, con armamenti e
> > > > > > politicamente Saddam Hussein. Che poi lo sanno anche le
> > > > > > pietre che il regime Khomeinista era lo spauracchio di
> > > > > > Reagan...
> > > > > >
> > > > > > Ciao,
> > > > > > Davide
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
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