Re: R: Re: [pace] Cambiare si puo' contro le missioni militari, nel 2013 un altro miliardo di euro.....

[Davide Bertok <davide at bertok.it>]

C'è qualcosa che non mi torna...
La sinistra arcobaleno non è entrata nel parlamento, quindi come hanno 
fatto a votare la guerra in Libia e Siria?
Forse ti riferisci a Idv, ma non mi sembra che siano la maggioranza nel 
raggruppamento arancione.
Ciao,
Davide

Il 28/12/2012 0.14, ferroferrarese at libero.it ha scritto:
> Cambiare si può...ma secondo qualcuno...bisognerebbe non utilizzare le
> stesse persone e forze che hanno prodotto quanto si dice di voler
> cambiare...
>
> quanto poi alle .. "missioni di pace", mi permetto di rilevare che le
> persone che hanno organizzato il nuovo raggruppamento dei dispersi della
> sinistra , votarono convintamente la guerra e gran parte di loro ha
> condiviso sia quella alla Libia sia quella alla Siria..... Nando
>
>
> Messaggio originale----
>
>     Da: nicam6 at gmail.com
>     Data: 25/12/2012 13.17
>     A: <pace at peacelink.it>
>     Ogg: Re: [pace] Cambiare si puo' contro le missioni militari, nel
>     2013 un altro miliardo di euro.....
>
>     Io non ci sarò a queste elezioni, sono all'estero sino a metà
>     aprile, ma.."O/ra muove i suoi passi ufficiali un movimento non del
>     tutto nuovo, in buona parte legato al gruppo che da mesi si è
>     riunito, ha studiato, discusso e cercato sintesi con il metodo del
>     consenso. Un lavoro lungo, in cui ha fatto irruzione il precipitare
>     verso le lezioni, ma alcuni segni di differenza si vedono in questo
>     soggetto politico, che ricorre sì a nomi noti, ma senza enfatizzare
>     ed anzi, chiede ai politici di professione di “fare un passo
>     indietro”, mettersi in seconda fila, come supporto, più che come
>     guida! Io che ho una forte allergia ad ogni nuovo uomo della
>     provvidenza che promette la salvezza, mi ritrovo per la prima volta
>     a guardare con simpatia persino all’ennesimo magistrato che si offre
>     alla politica. Non dovrebbero, dice un loro autorevole collega,
>     perchè sono abituati a valutare in punto di diritto, non di
>     compromessi e convergenze… ma forse oggi proprio questo ci serve,
>     che vada al governo qualcuno che le leggi le conosca e le rispetti,
>     che non si sogni di fare decreti contro sentenze della magistratura,
>     che non svicoli per strade contorte, e che ragioni in termini banali
>     di giusto ed ingiusto, di bene e di male… e non guasta se poi si
>     tratta di persone che la cultura rispettano e valorizzano, perchè
>     una delle risorse imprescindibili di questo nostro paese è proprio
>     la cultura, l’arte, la bellezza, e tutto ciò è stato depredato e
>     rovinato per anni, in nome di compatibilità economiche dietro cui si
>     nascondeva solamente la volontà di rapina! Per la prima volta quasi
>     mi dispiace di mancare a queste elezioni, a cui guardavo con
>     distaccato disgusto, e mi permetto di sognare che tutto il disagio,
>     la depressione, trovino la via di uno scatto di orgoglio, e che si
>     scopra alla conta del voto che la gente ha scelto, nonostante ed
>     oltre schieramenti ed appartenenze, ha scelto chi consapevolmente
>     vuole cambiare il corso delle cose, e che si da un cambiamento in
>     cui noi saremo finalmente i possibili sostenitori e controllori,
>     perchè oramai non ce la sentiamo di delegare a nessuno/!" al link il
>     testo completo:
>     http://ragionandoci.wordpress.com/2012/12/22/sogno-di-fine-anno-1/
>     <.http://ragionandoci.wordpress.com/2012/12/22/sogno-di-fine-anno-1/>
>     Non ho alcuna speranza che all'interno del PD e collegati si possa
>     ottenere alcun cambiamento, credo che l'unica possibilità sia quella
>     che tutti insieme si possa "incastrare" Ingroia e tutto il gruppo di
>     cambiare si può ad essere coerenti e non ricadere nell'ennesimo
>     discorso di compatibilità e connivenze per ottenere e mantenere il
>     potere... Anche io ho già dato in termini di speranze e fiducia, ma
>     credo nella volontà di cambiare, ed ho fiducia nella stanchezza
>     della gente che dopo anni di connivenze, banalità, cialtroneria
>     organizzata penso possa accettare solamente chi  dice cose
>     radicalmente coerenti e consapevolmente differenti. Non vinceranno
>     le elezioni, anche se si può sempre sognare e lavorare perchè il
>     sogno si avveri, ma è già un successo portare nella discussione e
>     nella campagna elettorale qualcosa di differente dai personalismi, e
>     dalle beghe interpartito. Parlare finalmente di dirtti, di
>     costituzione, è un passo notevole, anche per un impegno di pace.
>     Un abbraccio di fine anno a tutti, ed un augurio sincero che inizi
>     la nuova era con un rinnovamento importante!
>     Nicoletta
>     Il giorno 25 dicembre 2012 12:44, marco palombo <elbano9 at yahoo.it
>     <mailto:elbano9 at yahoo.it>> ha scritto:
>
>
>         Di seguito i punti "qualificanti" usciti dal dibattito di
>         domenica al Quirino, segnalo il punto 5 su spese militari e
>         missioni all' estero. Domenica ho sentito solo l' introduzione
>         di Revelli e nei punti elencati dal Prof. come i piu' ricorrenti
>         nelle assemblee territoriali della domenica precedente non
>         ricordo alcun accenno alle questioni militari. Evidentemente nel
>         dibattito domenicale, a cui non ho assistito, qualcuno ha
>         parlato del tema. Credo che tutti dovremmo ringraziare
>         Alessandro che da Trieste e' venuto a Roma a volantinare davanti
>         al teatro Quirino con il suo mini decalogo per la Pace.
>
>         Intanto l' ultimo consiglio dei ministri ha votato il decreto
>         legge che rifinanzia le missioni all' estero fino al 30
>         settembre 2013, un altro miliardo di euro.... ma se non
>         dovessero bastare, ha detto Di Paola, si troveranno altre
>         risorse.Il decreto dovrebbe essere convertito in legge nei
>         giorni delle elezioni politiche, a fine febbraio.
>
>         Marco
>
>         *MOZIONE n.1* – Approvata a maggioranza (non all’unanimità) al
>         termine del dibattito della mattina e sottoposta anche alla
>         votazione telematica:
>
>         L’Assemblea di “Cambiare si può”, riunita a Roma il 22 dicembre
>         2012, ribadisce la necessità – e riconosce ora la possibilità –
>         di “una proposta elettorale autonoma e nuova, anche nel metodo,
>         capace di parlare a un’ampia parte del Paese” così come si
>         prefigura nella convergenza con il “Movimento arancione”, con le
>         espressioni della società civile e con quelle forze politiche
>         che si riconoscono nelle modalità proposte da Antonio Ingroia.
>
>
>         Dà mandato ai promotori di proseguire nei tempi più rapidi il
>         confronto sul programma a partire dai punti qualificanti emersi
>         nel dibattito e, in particolare, sulle questioni:
>
>         1) Della rimessa in discussione del fiscal compact e della
>         contestazione delle politiche di austerità imposte dall’Europa;
>         2) Del rifiuto della logica delle grandi opere a cominciare dal TAV;
>         3) Delle politiche del lavoro e dei relativi diritti;
>         4) Della difesa e rilancio del welfare e della laicità e
>         pubblicità della Scuola e dell’Università
>
>         5) Del taglio della spesa militare, della cancellazione delle
>         missioni militari all’estero e della politica della pace;
>
>         6) Delle politiche di accoglienza e dei diritti dei migranti
>
>         --- *Mar 25/12/12, Borghi Franco /<xenos at iii.it
>         <mailto:xenos at iii.it>>/* ha scritto:
>
>
>             Da: Borghi Franco <xenos at iii.it <mailto:xenos at iii.it>>
>             Oggetto: Re: [pace] FW: Messaggio da "CAMBIARE SI PUO' Fw:
>             urgente a bestia...
>             A: pace at peacelink.it <mailto:pace at peacelink.it>
>             Data: Martedì 25 dicembre 2012, 12:19
>
>             Io condivido molte cose di Ingroia, Diliberto, Di Pietro,
>             ecc., cioè della sinistra-sinistra. Ma in democrazia contano
>             i numeri. Se vogliamo arginare lo strapotere delle destre
>             (compresi i centristi) dobbiamo contrapporre un partito che
>             abbia i numeri per farlo. Ora i numeri li ha il PD,piaccia o
>             non piaccia. Io non condivido molte cose del PD e di
>             Bersani, ma  temo di più un governo del centro-destra.
>             Invece di impiegare le nostre energie a creare nuovi partiti
>             a sinistra, piccoli e ininfluenti, sarebbe meglio lavorare
>             all' interno del PD per cambiarlo, cosa difficile ma non
>             impossibile.
>             Franco
>             -----------------------------------------------------
>             BORGHI Franco
>             Via Frescobaldi 13 - 44042 CENTO  (FE)
>             Tel. 051.6836715- Fax 051.18895462
>             Cell. no 348.3802633
>             Reply to: xenos at iii.it <http://mc/compose?to=xenos at iii.it>
>             - farabir at iii.it <http://mc/compose?to=farabir at iii.it>
>
>                 ----- Original Message -----
>                 *From:* ferroferrarese at libero.it
>                 <http://mc/compose?to=ferroferrarese at libero.it>
>                 *To:* pace at peacelink.it
>                 <http://mc/compose?to=pace at peacelink.it> ;
>                 forumroma at inventati.org
>                 <http://mc/compose?to=forumroma at inventati.org>
>                 *Sent:* Tuesday, December 25, 2012 11:47 AM
>                 *Subject:* R: [pace] FW: Messaggio da "CAMBIARE SI PUO'
>                 Fw: urgente a bestia...
>
>                 Grazie, ammiro la vostra ostinazione a quadrare il
>                 cerchio, ma con Di Pietro e i suoi resti con diliberto e
>                 i suoi fratelli, non basta il paravento di Ingroia...ho
>                 già dato. Ci sentiamo dopo questa nuova illusione. Nando
>
>                     ----Messaggio originale----
>                     Da: pilarcastel at hotmail.it
>                     <http://mc/compose?to=pilarcastel at hotmail.it>
>                     Data: 25/12/2012 10.19
>                     A:
>                     "forumroma at inventati.org"<forumroma at inventati.org>,
>                     "pace at peacelink.it"<pace at peacelink.it>
>                     Ogg: [pace] FW: Messaggio da "CAMBIARE SI PUO' Fw:
>                     urgente a bestia...
>
>                     -->
>
>
>                     ------------------------------------------------------------------------
>                     From: info at mglunghi.it <mailto:info at mglunghi.it>
>                     To: ;
>                     Subject: Fw: Messaggio da "CAMBIARE SI PUO' Fw:
>                     urgente a bestia...
>                     Date: Mon, 24 Dec 2012 15:30:47 +0100
>
>
>                     -------- Messaggio originale --------
>                     Oggetto: 	Messaggio da "CAMBIARE SI PUO' Fw: urgente
>                     a bestia...
>                     Data: 	Sun, 23 Dec 2012 21:44:51 +0100
>                     Mittente: 	valentina greco <valentina_gr at hotmail.it>
>
>
>
>                     -->
>
>                     Car@ tutt@,
>                     credo di fare cosa utile, anzi, direi importante ed
>                     urgente, diffondere questo messaggio che mi è
>                     arrivato e che segue l'assemblea di "Cambiare si
>                     può" avvenuta ieri al teatro Quirino a Roma.
>                     "Cambiare si può" forse è l'ultima possibilità che
>                     ci resta per ri-creare una sinistra in Italia degna
>                     di questo nome.
>                     Augurissimi a tutti.
>                     Enrico Del Vescovo
>
>
>
>
>
>                                     *In attesa di conoscere i deliberati
>                                     della assemblea CAMBIARE SI PUO’ del
>                                     22 a Roma VI CONSIGLIAMO DI ADERIRE
>                                     AL SITO, per coloro che non l’hanno
>                                     ancora fatto  alcune decisioni
>                                     saranno prese anche in modo
>                                     telematico...*
>
>                                     *
>                                     *
>
>                                     *clicca sul sito web
>                                     http://www.cambiaresipuo.net/per-aderire/*
>
>                                     **
>
>                                     *
>                                     *
>
>                                     *girate a tutti i possibili ed
>                                     immaginabili interessati...*
>
>                                     *
>                                     *
>
>                                     *ciao *
>
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>                     -->
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>     --
>     Nicoletta Crocella