Re: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la prima denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del padre Javier Giraldo

["Grimaldi Fulvio" <bassottovic at libero.it>]

Ingiuria e calunnia???Mah!
Ripeto e condivido il pesante interrogativo di Annalisa e non capisco come 
possa aver suscitato incomprensioni e critiche.
Alla percezione del mondo, in particolare delle vittime colombiane e 
latinoamericane, politiche e fisiche, un'accusa, che si vuole clamorosa, 
così riduttiva nei confronti dei mille crimini del narcopresidente, non può 
che essere politicamente ambigua e inadeguata.
Tanto più, ripeto, che sostenere il carattere diffamatorio e ingiurioso di 
un eventuale rapporto con la guerriglia (sulla base di un' inaccettabile 
equidistanza), e non meramente la sua falsità, fa davvero un pessimo 
effetto. Non vi risulta che tale affermazione contenga una gravissima 
condivisione del giudizio aberrante e strumentale sulla guerriglia che, a 
livello internazionale,  va a sostegno di Uribe, dei paramilitari, delle 
carneficine, delle calunnie, queste sì, contro le FARC? Si può ritenere 
opportuno che le vittime del massacro di Gaza denuncino Olmert per averle 
chiamate "terroriste" o "integraliste islamiche"?
Umanitari e pacifisti sì, si no con judicio.
Fulvio

----- Original Message ----- 
From: "Aldo Zanchetta" <aldozan at tele2.it>
To: "annalisa melandri" <annalisamelandri at yahoo.it>; <latina at peacelink.it>
Sent: Sunday, August 22, 2010 11:37 PM
Subject: Re: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la prima 
denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA nei 
confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del padre 
Javier Giraldo


> SONO UN PO' FUORI TEMPO MA DA TRE GIORNI SI RIFIUTAVA DI PARTIRE E ALLA 
> FINE
> HO DOVUTO COPIARE SU UN NUOVO MESSAGGIO
>
> Cara Annalisa
>
> come mi sembrava aver capito, ma volevo essere certo, la tua era ironia.
>
> Lecita certo, come ogni opinione, ma quando rivolta a una comunità con la
> storia di quella di San José e a un personaggio come p.Giraldo, lecito
> essere perplessi e quanto meno lecito cercar di capire prima di 
> ironizzare,
> credo.
>
> Portare in giudizio Uribe per genocidio e narcotraffico non è cosa da poco 
> e
> richiede un supporto giuridico e economico forse superiore alle capacità 
> di
> una semplice Comunità di Pace. Non così farlo per un fatto specifico dove
> forse ottenere una condanna è più ipotizzabile e dove questo può essere
> l'inizio per sgretolare un mito (Uribe se ne è andato, come leggo, 
> contando
> su un consenso che si aggira sull'80%). Sempre a quel che leggo, saranno
> altri ben più forti prima o poi a portare Uribe in tribunale con le accuse
> che tu evochi.
>
> Naturalmente la mia è una supposizione, forse anche errata. Quello che mi
> sembra più certo è che ne la Comunità di San José né P.Giraldo meritino
> ironia.
>
> Con amicizia
>
> Aldo
>
> ----- Original Message ----- 
>  From: annalisa melandri
>  To: latina at peacelink.it
>  Sent: Thursday, August 19, 2010 8:55 PM
>  Subject: R: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la prima
> denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA nei
> confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del padre
> Javier Giraldo
>
>
>        Cara Gaia e caro Aldo, sono io a non capire il senso delle vostre
> domande. Qule commento ambiguo, questa é bella!!!  Gaia se mi conosci come
> dici dovresti sapere che la mia ironia e indignazione erano rivolte
> exclusivamente  alle accuse ridicole su cui si fonderebbe la richiesta di
> condanna alla CPI.    Ingiuria e calunnia lo ripeto , rispetto ai CRIMINI
> commessi daL NARCO PARAMILITARE Uribe sono infatti soltanto accuse 
> ridicole,
> che a mio avviso contribuiscono a togliere importanza (per quel poco che 
> ne
> rimane) a un organismo internazionale come la CPI. Torneró sull´ argomento
> spero a breve. Non capisco come proprio  tu che  mi conosci non abbia 
> capito
> l´ ironia,  soprattutto perché di ambiguitá, come dici,  rispetto alla
> Colombia credo di non poter proprio essere accusata. Ciao.
>
>
>
>
>        Annalisa Melandri
>
>
>
>        L'uomo è nato libero ed è ovunque in catene.
>        J.J. Rousseau
>
>        La rivoluzione è un fiore che non muore
>        La revolución es una flor que no muere
>
>
>        www.annalisamelandri.it
>        http://boicottaisraele.wordpress.com
>        http://conferenzamondialedonne.wordpress.com
>
>
>
>
>
>        --- Gio 19/8/10, gaia.capogna at tin.it <gaia.capogna at tin.it> ha
> scritto:
>
>
>          Da: gaia.capogna at tin.it <gaia.capogna at tin.it>
>          Oggetto: R: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte
> la prima denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA
> nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del 
> padre
> Javier Giraldo
>          A: latina at peacelink.it
>          Data: Giovedì 19 agosto 2010, 10:49
>
>
>          Ciao Annalisa,
>          non capisco il senso del tuo commento; veramente, non sto
> polemizzando, è che non lo capisco proprio.
>          Potrebbe voler dire:
>          1) che Uribe non ha calunniato la Comunità in quanto è vero che
> questa "copre" le FARC;
>          2) che coprire le FARC non sia condannabile e che quindi non si
> tratta di ingiuria e su questo si può discutere, non c'è problema, io non 
> ho
> detto affatto che collaborare con le FARC sia ignobile, quello che penso 
> io
> al riguardo non ha nessuna importanza, ma HA MOLTA IMPORTANZA invece
> UN'ACCUSA del genere fatta dal Presidente della Repubblica in un Paese 
> come
> la Colombia, un Presidente inoltre notoriamente vincolato al
> paramilitarismo; vuol dire ufficialmente COPRIRE e RENDERE ACCETTABILE
> all'opinione pubblica  tutto quello che in seguito paramilitari ed 
> esercito
> hanno fatto alla COMUNITA', che non è poco.
>
>          E inoltre: che si sia daccordo o meno, di Ingiuria e calunnia si
> tratta perchè la Comunità di Pace di San José de Apartado' si è proclamata
> come tale dandosi come asse portante la neutralità nei confronti e di
> esercito e di gueriglia, cosa che è nel loro pieno diritto, al di la di 
> cosa
> possiamo pensarne tu, io o chicchessia.
>
>          E inoltre: che una persona del rango (assai basso e meschino) di
> Uribe  ALMENO PER UNA VOLTA venga giudicato da un tribunale 
> internazionale,
> visto che in Colombia sembra sia intoccabile, oltre che essere nominato 
> per
> INDAGARE sugli omicidi avvenuti sulla Freedom Flotilla quasi si trattasse 
> di
> una persona dalla moralità e dall'etica ineccepibile, credo sia un, seppur
> piccolissimo, bene.
>
>          E per finire: perchè non essere più chiari nell'esprimersi:
> ingiuria? calunnia? e poi stop sono un commento ambiguo, e l'ambiguità io
> credo che sia una delle cose di cui veramente non abbiamo bisogno nessuno,
> ne qui ne in Colombia ne altrove, visto che abbonda e avanza.
>          E poi mi sembra, per come ti conosco, che non ti corrisponda
> affatto: e allora?
>          Gaia
>
>          ----Messaggio originale----
>          Da: annalisamelandri at yahoo.it
>          Data: 19-ago-2010 4.09 AM
>          A: <latina at peacelink.it>
>          Ogg: R: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano parte la
> prima denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e CALUNNIA 
> nei
> confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e del padre
> Javier Giraldo
>
>                ingiuria e calunnia????  mah
>
>
>                Annalisa Melandri
>
>
>
>                L'uomo è nato libero ed è ovunque in catene.
>                J.J. Rousseau
>
>                La rivoluzione è un fiore che non muore
>                La revolución es una flor que no muere
>
>
>                www.annalisamelandri.it
>                http://boicottaisraele.wordpress.com
>                http://conferenzamondialedonne.wordpress.com
>
>
>
>
>
>                --- Mer 18/8/10, gaia.capogna at tin.it <gaia.capogna at tin.it>
> ha scritto:
>
>
>                  Da: gaia.capogna at tin.it <gaia.capogna at tin.it>
>                  Oggetto: [latina] URIBE: per l'ex presidente colombiano
> parte la prima denuncia alla Corte Penale Internazionale per INGIURIA e
> CALUNNIA nei confronti della COMUNITA' di PACE di SAN JOSE' de APARTADO' e
> del padre Javier Giraldo
>                  A: latina at peacelink.it
>                  Data: Mercoledì 18 agosto 2010, 23:54
>
>
>                   Presentan ante la Corte Penal Internacional primera
> demanda contra Álvaro Uribe
>                  "No se está haciendo la tarea" de juzgar a altos
> responsables del Estado; por ende se hace necesaria la intervención de la
> Corte Penal Internacional
>                  El Espectador  Hoy a las 16:40
>
>                  Iván Cepeda confirmó envío de primer expediente contra
> Uribe en la Corte Penal Internaciona
>
>                  lEste martes fue remitido a la Corte Penal Internacional
> el primer proceso en el cual, tras dejar el poder, fue absuelto el ex
> presidente Álvaro Uribe Vélez.
>
>                  La plenaria de la Cámara de Representantes decidió
> archivar un caso en el cual el ex Jefe de Estado era procesado por injuria 
> y
> calumnia, luego de que en 2002 -durante un Consejo de Seguridad en Carepa
> (Antioquia)- el ex presidente acusó de auxiliadores de la guerrilla a la
> comunidad de San José de Apartado y al padre Javier Giraldo. Tras esto
> fueron asesinados 20 habitantes de ese municipio.
>
>
>                  Al conocer dicha declaración lo demandan ante la Comisión
> de Acusaciones por injuria y calumnia; pero llegando a la determinación
> final de este martes. Por eso, el Polo Democrático Alternativo solicitó 
> las
> copias de dicho caso y anunció su inmediato envío a la Corte Penal
> Internacional.
>
>                  El representante Iván Cepeda explicó que ésta sería la
> primera vez que una investigación que termina archivada de la Comisión de
> Acusaciones de la Cámara va a parar a la Fiscalía de la Corte Penal
> Internacional. "Esperábamos que se actuará en justicia y que la plenaria
> devolviera el expediente para que se diera una investigación (...) no
> pedíamos que se declarara culpable al ex Presidente sino que se 
> practicaran
> las pruebas pero esto nunca se dio", señaló Cepeda.
>
>                  Según él, esto demuestra que "no se está haciendo la
> tarea" de juzgar a altos responsables del Estado; por ende se hace 
> necesaria
> la intervención de la CPI.
>
>                  http://www.prensarural.org