Fw: D'Alema ministro italiano

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Sent: Monday, January 08, 2007 8:02 PM
Subject: D'Alema ministro italiano


> D'ALEMA, "POPULISMO" E SINISTRA  SUDAMERICANA
> www.lapatriagrande.net
> Articulo en español en www.lapatriagrande.net y en abajo
> Il ministro degli Esteri D'Alema è stato in visita ufficiale in Brasile, 
> Cile e Perù, ricominciando a tessere la trama di una politica estera 
> inchiodata all'unidirezionalità con Washington e Bruxelles, ridotta a pura 
> promozione delle esportazioni. L'Italia era praticamente scomparsa dalla 
> scena latinoamericana, a tutto vantaggio della banca spagnola che è 
> diventata la numero uno in questa  latitudine.
> Sul quotidiano "Liberazione" del 3 gennaio, Angela Nocioni intervista il 
> ministro D'Alema di ritorno dai tre Paesi sudamericani guidati da governi 
> definiti di sinistra "light".  Lo interroga sulle ragioni dell'esclusione 
> del Venezuela, Argentina e Bolivia, con governi che caratterizza come 
> sinistra radicale.
> La Patria Grande, preoccupata per alcune valutazioni riguardanti il 
> Venezuela  -tra cui il ricorrente ricorso al clichet di « populismo »- 
> intervista Tito Pulsinelli su certe affermazioni superficiali di D'Alema.
> LPG, intervista a Tito Pulsinelli, 06/01/2007
> La Patria grande intervista Tito Pulsinelli
> Il ministro degli Esteri D'Alema è stato in visita ufficiale in Brasile, 
> Cile e Perù, ricominciando a tessere la trama di una politica estera 
> inchiodata all'unidirezionalità con Washington e Bruxelles, ridotta a pura 
> promozione delle esportazioni. L'Italia era praticamente scomparsa dalla 
> scena latinoamericana, a tutto vantaggio della banca spagnola che è 
> diventata la numero uno in questa  latitudine.
> Sul quotidiano "Liberazione" del 3 gennaio, Angela Nocioni intervista il 
> ministro D'Alema di ritorno dai tre Paesi sudamericani guidati da governi 
> definiti di sinistra "light".  Lo interroga sulle ragioni dell'esclusione 
> del Venezuela, Argentina e Bolivia, con governi che caratterizza come 
> sinistra radicale.
> Lapatriagrande.net, preoccupata per alcune valutazioni riguardanti il 
> Venezuela  -tra cui il ricorrente ricorso al clichet di « populismo »- 
> intervista Tito Pulsinelli su certe affermazioni superficiali di D'Alema.
> LPG: Il ministro D'Alema manifesta ripetutamente la sua spiccata 
> identificazione con Lula e il Brasile, ed arriva a suggerire che 
> esisterebbe una contraddizione sensibile con Chavez e il Venezuela.
> Tito Pulsinelli (TP): Il massimo gerarca della Farnesina ignora che Lula è 
> stato aspramente criticato dall'opposizione venezuelana perchè -in piena 
> campagna elettorale- è andato a inaugurare il grandioso ponte binazionale 
> sull'Orinoco, e questo è stato visto come un aperto e indebito sostegno 
> alla rielezione di Chavez. Caracas e Brasilia agiscono in piena sintonia 
> sullo scenario internazionale (vedi elezione al Consiglio di sicurezza 
> dell'ONU), convergono sul potenziamento accelerato del blocco regionale 
> nel Mercosur, e più in generale sull'integrazione latinoamericana.
> La costruzione del gasodotto trans-amazzonico che trasferirà il gas dalle 
> coste venezuelane alla Terra del Fuoco, sta a indicare che esiste una 
> concordanza di tipo strategico, che va ben oltre l'effimera durata dei 
> vari governi.
> LPG: Sul nuovo corso sudamericano e sul rinnovatore vento del sud che ha 
> ridato protagonismo alle sinistre, è evidente che D'Alema predilige il 
> Brasile, Cile e Perù, e li contrappone ai governi di Caracas, Buenos Aires 
> e La Paz, di cui non mette in discussione la legittimita democratica, ma 
> il carattere "populista". Che senso ha?
> TP: E' l'ottica un pò strabica con cui si guarda al sub-continente dalla 
> metropoli europea. Non c'è da stupirsi. Nel passato molto remoto 
> dell'annessione della California, Arizona, Texas ecc agli Stati Uniti, uno 
> come Engels scrisse che "finalmente sono state strappate agli indolenti 
> messicani, i quali non sapevano che farsene". E' un problema di 
> informazione, o di consiglieri poco aggiornati.
> Certo,  è un pò fantasioso definire Alan Garcia come un "esponente storico 
> della sinistra", significa ignorare non solo la questione morale, ma anche 
> che è stato rieletto con l'apporto determinante della destra liberista, 
> dell'oligarchia reazionaria e dei settori urbani più razzisti.
> La morte di Pinochet  nel suo letto ha reso evidente che in Cile esiste 
> tuttora  una « democrazia tutelata », frutto di un patto di transizione 
> basato sull'impunità dei gorilla golpisti. L'esercito cileno continua a 
> poter contare sul diritto al 10% dei proventi dell'esportazione del rame, 
> a prescindere dai bilanci per la difesa stabiliti dai governi di turno. In 
> nessun altro Paese del continente americano esiste un simile privilegio 
> pretoriano.
> D'Alema elogia il mercato aperto cileno, la sua modernità cosmopolita, ma 
> dimentica che il prezzo è stato pesantissimo, e che ha impoverito i 
> settori popolari. Dimentica che il Cile è anche Mapuche.
> Infine, credo che il ministro si attiene alla tradizione burocratizzata: è 
> sinistra quella contenuta nell'album di famiglia dell'Internazionale 
> socialista. Lì c'era anche Azione Democratica (AD) e Carlos Andres Perez, 
> quando nel 1989 impose a ferro e fuoco un "pacchetto del FMI", con il 
> costo di migliaia di morti ammazzati. E' lì che affondano le radici del 
> nuovo corso venezuelano.
> LPG: D'Alema dà alcune piste per interpretare quel che lui ritiene 
> "populismo". Su insistenza della giornalista Nocioni dice:  "è che Lula 
> ridistribuisce una ricchezza prodotta dal Brasile perché è consapevole che 
> per redistribuire ricchezza bisogna crearla attraverso lo sviluppo 
> economico. Ridistribuire la rendita petrolifera è invece meno 
> lungimirante".
> TP: Già siamo ai luoghi comuni folcloristici. Chavez sarebbe come un 
> distributore automatico di banconote a chiunque ne faccia richiesta. 
> Veramente, è stato il candidato presidenziale dell'opposizione a 
> distribuire una carta di credito -denominata "Mi negra"- con cui la gente 
> poteva passare a incassare il 10% della rendita petrolifera all'indomani 
> della sua elezione. Gli elettori hanno rifiutato questo demagogico "cash", 
> preferendo la ridistribuzione sociale sotto la forma di sistema sanitario 
> nazionale, istruzione, sistema pensionistico e investimenti per lo 
> sviluppo. Era il 35% del bilancio del 2006, supererà il 40% quest'anno.Ma 
> che dovrebbe fare Chavez ? Distribuirlo alle banche o alle multinazionali?
> In Venezuela si sta producendo tecnologia per l'agricoltura, automobili, 
> un polo petrochimico, computer, macchinari per la perforazione petrolifera 
> ecc. Per la prima volta, non si importerà la tuberia per  gli oleodotti. 
> Questi progetti si fanno con patner che accettano la compartecipazione del 
> 51% del Venezuela, il trasferimento tecnologico, brevetti e patenti al 
> Paese. La porta non è stata chiusa a nessuno, ma se la Cina, l'Iran, la 
> Russia e il Brasile accettano ed altri no, questo si deve ad altre 
> ragioni, non certo alla chiusura del mercato. Quello venezuelano non è una 
> porta-girevole come nel Grand Hotel della Borsa, ha le sue regole, come in 
> Malasia.
> LPG: Ma che cosa si può rispondere ad una affermazione come "Lula 
> redistribuisce ciò che si produce in Brasile"?
> TP: Anche il petrolio, il gas ed altre vitali materie prime si producono 
> in Venezuela, non nella stratosfera. E per portarle fino al distributore 
> di benzina non basta fare un buco per terra con un palo, come ai tempi 
> dell'indio Mara nel lago di Maracaibo. Qui si estrae e si raffina, e PDVSA 
> è una multinazionale energetica tra le prime dieci del mondo, la prima tra 
> quelle statali.
> D'Alema non parla da ministro degli esteri ma come
> uomo politico metropolitano, però come tale ignora che in Venezuela non è 
> mai esistita una borghesia nazionale capace di creare un maturo sviluppo 
> industriale. In Brasile esiste, e si vede.
> LPG: Perchè?
> TP: Nel 1914, quando comincia il boum petrolifero, il Venezuela era un 
> Paese quasi disabitato, agricolo, sottomesso al dittatore J.V. Gomez, 
> collocato al potere dalle compagnie petrolifere, di cui fu  un acerrimo 
> difensore durante 28 anni.
> E' bene ricordare che questa dittatura fu favorita dal blocco navale delle 
> coste e dei porti, ad opera dell'Inghilterra e della Germania, cui più 
> tardi si aggiunsero l'Italia, la Francia, Olanda, Belgio e Spagna, che 
> esigevano il pagamento di un debito usuraio.
> I proprietari terrieri di quest'epoca non seppero gettare le basi di una 
> rivoluzione industriale, e più tardi vissero il miraggio del colonialismo 
> petrolifero, preferendo la subordinazione alle multinazionali e vivere 
> all'ombra dello Stato. Ricevevano crediti senza dare a cambio nessun tipo 
> di sviluppo reale.
> LPG: Stai parlando di un periodo lontano.Juan Vicente Gomez cadde nel 
> 1935. Dopo la situazione non è cambiata?
> TP: Dal 1958 il petrolio ha generato un esiguo gettito fiscale al Paese, i 
> benefici rimanevano alle multinazionali del nord, mentre lo Stato ha 
> continuato a funzionare al servizio del 10% della popolazione. L'elite 
> riceveva sovvenzione per sostiture le importazioni, ma li usava 
> prevalentemente per i commerci e continuare ad importare.
> Tant'è vero che fino agli anni 60,  l'emigrazione italiana era fiorente, 
> e sviluppò la costruzione, la piccola  e media industria dei manufatti 
> metallurgici, i calzaturifici.I grande latifondi erano improduttivi, e si 
> importava il 70% del fabbisogno alimentare.
> In Brasile i latifondisti producono per il mercato interno, 
> preferibilmente per l'esportazione, ma producono. Qui no, sono distese 
> recintate, con la speranza che nel sottosuolo si scopra qualche 
> giacimento. Qui si è arrivato a chiudere gli istituti tecnici
> industriali, perchè bisognava importare, non riparare o fare manutenzione.
> D'Alema non ha idea di che che sia una colonizzazione petrolifera in pieno 
> secolo XX, forse non è brutale come quella della monocoltura delle banane 
> o del caffè. E' un processo di espropriazione delle risorse, dell'identità 
> culturale e nazionale, di tremenda efficacia. Riesce a pianificare 
> l'economia in modo che i dollari del petrolio ritornino automaticamente 
> all'origine.si importa quasi tutto, persino gli alimenti. Ci sono pochi 
> imprenditori e troppi commercianti. Così era l'Iran fino alla caduta dello 
> Sha, così è la Nigeria oggi.
> Credo che nessun governo può ribaltare una situazione simile in pochi 
> anni, anche con i consigli interessati di "lungimiranti" uomini politici 
> della metropoli industrializzata. Ieri indicavano come modello l'Argentina 
> dollarizzata di Menem, oggi il neoliberismo militarizzato cileno.
> LPG: L'intervistatrice fa notare a D'Alema che sia Chavez che Lula hanno 
> praticato la redistribuzione sociale, però in un caso è positiva 
> nell'altro è criticabile. Il ministro arriva a  stabilire un'altra 
> differenza: "Lula si sforza di unire il Paese, Chavez governa anche 
> attraverso la mobilitazione permanente dei suoi seguaci nei confronti 
> dell'altra parte del Paese".
> TP: D'Alema parla come uomo di parte sommariamente informato, ma 
> sicuramente non come ministro. Non so come reagirebbe se un ministro 
> venezuelano dicesse una cosa simile al Presidente italiano.
> Ad ogni modo, egli guarda ad un'altra realtà con la stessa lente di 
> ingrandimento valida a casa sua. Egli suppone che qui ci sia 
> un'opposizione leale, che accetta le regole del gioco e l'alternanza. No, 
> non è così, non è vero che tutto il mondo è paese.
> In Italia ci sono televisioni da cui si fa apologia del colpo di Stato? Da 
> cui si lanciano appelli all'insurrezione  contro i poteri costituiti? 
> Chavez fu fatto prigioniero, ma non poterono eliminarlo fisicamente nè 
> políticamente, perchè la mobilitazione sociale lo impedì.
> I voti hanno espresso questo indirizzo politico, però quelli che D'Alema 
> definisce i "poteri forti", usano tutti i mezzi, leciti e no, per 
> ribaltare la situazione. Senza la mobilitazione permanente, i voti -in 
> questa parte del mondo- servono a poco.
> Per D'Alema è normale che una parte del Paese, per cambiare governo, 
> ricorra all'importazione di centinaia di paramilitares colombiani? O a una 
> serrata padronale mascherata da sciopero, in cui bloccano per due mesi gli 
> ospedali, compreso il pronto socorso? E' normale interrompere i 
> rifornimenti alimentari per due mesi alle città? Obbligare i cittadini a 
> cucinare con la legna perchè rifiutano di vendere le bombole di gas?  Se i 
> voti non si difendono con la mobilitazione, si ritornerebbe alla 
> diserzione elettorale massiva.
> LPG: A parte queste ragioni, D'Alema non ha visitato Caracas per il 
> problema con la parastatale italiana degli idrocarburi. Infatti dice: 
> "L'ENI in Venezuela ha un contenzioso serio, importanti concessioni sono 
> state di fatto espropriate dal governo". Che ne pensi?
> TP: Il governo ha sovranamente aumentato le imposte fiscali sugli 
> idrocarburi ed ha stabilito nuove norme. Queste sono state accettate dalla 
> Repsol, da Petrobras,  dalla compagnia in cui la famiglia Bush vanta un 
> pacchetto azionario, dai cinesi, dagli argentini e dai norvegesi. L'ENI è 
> una solitaria  eccezione ed ha fatto le valige, altre compagnie hanno 
> preso il suo posto. E' una questione di costi, ma è del tutto improprio 
> parlare di ""concessioni  espropriate di fatto". E' poco diplomatico 
> tacere sui grandi contratti delle aziende italiane nel settore 
> ferroviario, e mettere in risalto -invece- i punti di frizione.
> LPG: Per concludere, D'Alema ha criticato Chavez per il suo discorso 
> all'ONU, asserendo che "definire diavolo qualcuno, come ha fatto Chavez 
> con Bush, sia una sciocchezza", che metterebbe in cattiva luce il 
> Venezuela.
> TP: E' un'opinione personale del cittadino D'Alema che -invece- trova 
> perfettamente normale quando Bush afferma che durante le colazioni -quando 
> non si servono alcolici- Dio gli ha dato via libera per l'invasione 
> dell'Iraq e dell'Afganistan. Sono affermazioni nocive per la credibilità 
> di qualsiasi Paese.
> Non ricordo nessun commento nemmeno quando Clinton, nel discorso 
> inaugurale della sua prima presidenza, disse con serietà: "Oggi celebriamo 
> il mistero del rinnovamento americano, la nostra missione è senza tempo". 
> La loquacità diplomatica, o l'impertinenza del neoliberismo di sinistra-si 
> sa- è asimmetrica, variabile secondo la gerarchia delle nazioni.
> D'ALEMA, "POPULISMO" E IZQUIERDA SUDAMERICANA
> Articolo in italiano
> El ministro de Relaciones Exteriores D'Alema ha estado en visitas 
> oficiales en Brasil, Chile y Perú, recomenzando a tejer una trama de 
> política exterior cimentada en la unidireccionalidad con Washington y 
> Bruselas, reducida a la promoción de las exportaciones. Italia había 
> prácticamente desaparecido de la escena latinoamericana, aventajando a la 
> banca española que se convirtió en la número uno en esas latitudes.
> En el diario "Liberazione" del 3 de enero, Angela Nocioni entrevista al 
> ministro D'Alema sobre los tres países latinoamericanos llevados por 
> gobiernos que define como "Light", y lo interroga sobre las razones de la 
> exclusión de Venezuela, Argentina y Bolivia, con gobiernos que caracteriza 
> como de izquierda radical. La Patria Grande, preocupada por algunas 
> valoraciones referentes a Venezuela -entre las que se incluye el recurso 
> recurrente al cliché de "populismo"- entrevista a Tito Pulsinelli sobre 
> ciertas afirmaciones superficiales de D'Alema.
> LPG, entrevista a Tito Pulsinelli, 06/01/2007
> D'ALEMA, "POPULISMO" E IZQUIERDA SUDAMERICANA
> La Patria Grande entrevista a Tito Pulsinelli
> El ministro de Relaciones Exteriores D'Alema ha estado en visitas 
> oficiales en Brasil, Chile y Perú, recomenzando a tejer una trama de 
> política exterior cimentada en la unidireccionalidad con Washington y 
> Bruselas, reducida a la promoción de las exportaciones. Italia había 
> prácticamente desaparecido de la escena latinoamericana, aventajando a la 
> banca española que se convirtió en la número uno en esas latitudes.
> En el diario "Liberazione" del 3 de enero, Angela Nocioni entrevista al 
> ministro D'Alema sobre los tres países latinoamericanos llevados por 
> gobiernos que define como "Light", y lo interroga sobre las razones de la 
> exclusión de Venezuela, Argentina y Bolivia, con gobiernos que caracteriza 
> como de izquierda radical. LaPatriaGrande.net, preocupada por algunas 
> valoraciones referentes a Venezuela -entre las que se incluye el recurso 
> recurrente al cliché de "populismo"- entrevista a Tito Pulsinelli sobre 
> ciertas afirmaciones superficiales de D'Alema.
> LPG: El ministro D'Alema manifiesta repetidamente una marcada 
> identificación con Lula y Brasil, y llega a sugerir que existe una 
> sensible contradicción con Chávez y Venezuela.
> Tito Pulsinelli (TP): El máximo jerarca de la Farnesina ignora que Lula 
> fue criticado ásperamente por la oposición venezolana porque -en plena 
> campaña electoral- fue a inaugurar el grandioso puente binacional sobre el 
> Orinoco, y esto fue visto como un abierto e inapropiado apoyo a la 
> reelección de Chávez. Caracas y Brasilia se mueven en plena sintonía en el 
> escenario internacional (ver la elección al Consejo de Seguridad de la 
> ONU), convergen en el reforzamiento acelerado del bloque regional en el 
> Mercosur, y en general sobre la integración latinoamericana. La 
> construcción del gasoducto trans-amazónico  que transferirá el gas desde 
> las costas venezolanas a la Tierra del Fuego, evidencia que existe una 
> concordancia de tipo estratégico, que va más allá la efímera 
> transitoriedad de los gobiernos.
> LPG: Sobre el nuevo curso sudamericano y el renovador viento del sur que 
> ha rendido un protagonismo a las izquierdas, es evidente que los 
> predilectos de D'Alema son Brasil, Chile y Perú, que contrapone a los 
> gobiernos de Caracas, Buenos Aires y La Paz, sobre los cuales no cuestiona 
> la legitimidad democrática sino su carácter "populista". ¿Qué sentido 
> tiene?
> TP: Es la óptica un poco bizca con que se observa al sub-continente desde 
> la metrópoli europea, no hay de qué sorprenderse. En el remoto pasado de 
> la anexión de California, Arizona, Texas, etc., a los Estados Unidos, 
> alguien como Engels escribió que "finalmente fueron despojadas a los 
> holgazanes mejicanos". Es un problema de información, o de consejeros poco 
> actualizados. Ciertamente es un poco fantasiosa la visión de Alan García 
> como un "exponente histórico de la izquierda", significa ignorar no sólo 
> la cuestión moral, sino que fue electo con el aporte determinante de la 
> derecha liberalista de la oligarquía reaccionaria, y de los sectores 
> urbanos más racistas.
> La muerte en cama de Pinochet ha hecho evidente que en Chile existe una 
> "democracia protegida", fruto de un pacto de transición basado sobre la 
> impunidad de los gorilas golpistas. El ejército chileno continúa contando 
> con el derecho sobre 10% de la venta por exportación de cobre, además de 
> los balances asignados a la defensa por los gobiernos de turno. En ningún 
> otro país del continente americano existe un privilegio pretoriano 
> similar.
> D'Alema elogia el mercado abierto chileno, su modernidad cosmopolita, pero 
> olvida que el precio fue muy alto, y que ha empobrecido a los sectores 
> populares. Olvida que Chile es también Mapuche.
> En fin, creo que D'Alema suscribe la tradición burocratizada, es izquierda 
> aquella contenida en el álbum de familia de la Internacional Socialista. 
> Allí estaba también Acción Democrática (AD) y Carlos Andrés Pérez cuando 
> en 1989 impuso a capa y espada un "paquete del FMI", con un costo de miles 
> de víctimas. Es allí donde se hunden las raíces del nuevo curso 
> venezolano.
> LPG: D'Alema da algunas señales para la interpretación de eso que él asume 
> como "populismo". Con la insistencia de la periodista Nocioni, dice: "es 
> que Lula redistribuye una riqueza producida por Brasil, porque es 
> consciente de que para redistribuir la riqueza es necesario crearla a 
> través del desarrollo económico. Redistribuir la renta petrolera es en 
> cambio de hombres menos largos de vista"
> TP: Ya estamos en los lugares comunes. Chávez sería como un repartidor 
> automático que distribuye billetes a quienquiera que haga la solicitud. 
> Realmente fue el candidato de la oposición quien distribuyó una tarjeta de 
> crédito -denominada "Mi Negra"- con la que la gente podía pasar a 
> embolsarse el 10% de la renta petrolera al día siguiente a su elección. 
> Los electores han rechazado este "cash" demagógico, prefiriendo la 
> redistribución social bajo la forma de sistema sanitario nacional, 
> instrucción y sistema de pensiones. Era el 35% del balance de 2006, 
> superará el 40% este año. ¿Pero qué debería hacer Chávez? ¿Distribuirlo a 
> la banca o a las multinacionales?
> En Venezuela se está produciendo tecnología para la agricultura, 
> automóviles, un polo petroquímico, computadoras, maquinaria para la 
> perforación petrolera, etc. Por primera vez no se importará la tubería 
> para oleoductos. Estos proyectos se hacen con asociados que aceptan la 
> coparticipación del 51% de Venezuela, y transferencia de tecnología y 
> patentes al país. La puerta no ha sido cerrada a nadie, pero si China, 
> Irán, Rusia y Brasil aceptan y otros no, se debe a otras razones, no 
> precisamente al cierre del mercado; el venezolano no es una 
> puerta-giratoria como en la cadena Grandes Hoteles de la Bolsa, tiene sus 
> reglas, como en Malasia.
> LPG: Pero, ¿qué podría responderse a una afirmación como "Lula 
> redistribuye lo que produce en Brasil?
> TP: También el Petróleo, el gas y otras materias vitales se producen en 
> Venezuela, no en la estratosfera. Y para llegar hasta la distribución de 
> gasolina no basta hacer un hueco en la tierra con un palo, como en los 
> tiempos del indio Mara en el lago de Maracaibo. Aquí se extrae y se 
> refina, y PDVSA es una multinacional energética entre las primeras diez 
> del mundo, y la número uno entre aquellas estatales. D'Alema no habla como 
> ministro de relaciones exteriores sino como un hombre político de la 
> metrópoli, sin embargo como tal ignora que en Venezuela nunca existió una 
> burguesía nacional capaz de crear un desarrollo industrial maduro. En 
> Brasil existe y se ve.
> En 1914, cuando comienza el boom petrolero, Venezuela era un país casi 
> deshabitado, agrícola, sometido al dictador J.V. Gómez, puesto en el poder 
> por las compañías petroleras, de las cuales fue un acérrimo defensor 
> durante 28 años. Es bueno recordar que esta dictadura fue favorecida por 
> el bloqueo naval de las costas y puertos, impuesto por Inglaterra y 
> Alemania, a las que se uniría más tarde Italia, Francia, Holanda, Bélgica 
> y España, que exigían el pago de una deuda usuraria.
> Los propietarios terratenientes de esta época no supieron echar las bases 
> de una revolución industrial, y más tarde vivieron la ilusión del 
> colonialismo petrolero, prefiriendo la subordinación y vivir a la sombra 
> del Estado. Recibieron créditos sin dar a cambio ningún tipo de desarrollo 
> real.
> LPG: Hablas de un período lejano. Juan Vicente Gómez cae en 1935. ¿No 
> cambia después la situación?
> TP: Desde 1958 el petróleo generaba al país una tasa fiscal exigua, los 
> beneficios eran apercibidos por las multinacionales del norte, mientras el 
> Estado continuaba funcionando para servir al 10% de la población. La elite 
> recibía subvenciones para la sustitución de importaciones, pero las usaba 
> principalmente para el comercio y las importaciones. Por esto, hasta los 
> años 60, la inmigración italiana era floreciente, se desarrolló la 
> construcción, la pequeña industria de manufacturas metalúrgicas, la 
> fabricación de calzado.
> Los grandes latifundios eran improductivos y se importaba el 70% de los 
> bienes alimentarios.
> En Brasil los latifundistas producen para el mercado interno, 
> preferentemente para la exportación, pero producen. Aquí no, son 
> extensiones cercadas con la esperanza de que en el subsuelo se descubra 
> algún yacimiento.
> D'Alema no tiene idea de lo que es la colonización petrolera en pleno 
> siglo XX,  quizá no es brutal como aquella de la monocultura de los 
> plátanos y cafe, es un proceso de expropiación de los recursos, de la 
> identidad cultural y nacional con una eficacia tremenda. Llega a 
> planificar la economía de manera que los dólares del petróleo regresen 
> automáticamente a su lugar de origen. porque se importa casi todo, hasta 
> los alimentos no Pocos emprendedores, demasiados comerciantes. En los años 
> 60, aquí llegaron a cerrarse los institutos técnicos superiores. no había 
> necesidad de reparar o hacer mantenimiento, se debía comprar todo del 
> extranjero.
> Creo que ningún gobierno puede revertir una situación similar en unos 
> pocos años, incluso con los consejos de "hombres largos de vista" 
> políticos de la metrópoli industrializada. Ayer el modelo era la Argentina 
> dolarizada de Menem, hoy serìa el neoliberalismo militarizado chileno.
> LPG: La entrevistadora hace notar a D'Alema que tanto Chávez como Lula han 
> practicado la redistribución social, pero en un caso es positiva y en el 
> otro criticable. El ministro llega a establecer otra diferencia: "Lula se 
> esfuerza en unir el país, Chávez gobierna incluso a través de la 
> movilización permanente de sus secuaces confrontados a la otra parte del 
> país"
> TP: D'Alema habla como un militante, mal informado, seguramente no como 
> ministro. No sé como reaccionaría si un ministro venezolano dijera una 
> cosa similar al Presidente italiano. Como sea, observa otra realidad con 
> la misma lente de aumento válida en su casa. Supone que aquí existe una 
> oposición leal, que acepta las reglas del juego. No, no es así.
> ¿Hay en Italia televisoras que hagan apologías del golpe de Estado? ¿Desde 
> las cuales se hagan llamados a la insubordinación contra los poderes 
> constituidos? Chávez fue hecho prisionero, pero no pudieron eliminarlo 
> físicamente, ni políticamente, porque la movilización social lo impidió.
> Los votos han expresado esta dirección política, pero esos que D'Alema ama 
> definir como "poderes fuertes" usan todos los medios, lícitos o no, para 
> invertir la situación. Sin la movilización permanente, los votos -en esta 
> parte del mundo- sirven de poco.
> ¿Para D'Alema es normal que una parte del país recurra a un bloqueo 
> patronal, tras la máscara del paro, en donde sitien por dos meses los 
> hospitales, incluida la atención de emergencias? ¿Es normal interrumpir 
> las provisiones de víveres por dos meses a las ciudades? ¿Obligar a los 
> ciudadanos a cocinar con leña porque impiden la venta de las bombonas de 
> gas? Si no se defienden los votos se retornará a la deserción electoral.
> LPG: A parte de estas razones, D'Alema no ha visitado Caracas por el 
> problema con la paraestatal de los hidrocarburos. Al respecto afirma: "La 
> ENI en Venezuela tiene un contencioso serio, importantes concesiones han 
> sido expropiadas de hecho por el gobierno" ¿Qué piensa de esto?
> TP: El gobierno ha aumentado soberanamente las imposiciones fiscales sobre 
> los hidrocarburos y ha establecido nuevas normas. Éstas han sido aceptadas 
> sólo por la Repsol,  Petrobrás, por la compañía en la que la familia de 
> Bush ostenta un paquete accionario, por los chinos, por los argentinos y 
> noruegos. La ENI es una solitaria excepción y ha empacado sus valijas, 
> otras compañías han ocupado su puesto. Es una cuestión de costos, sin 
> embargo es totalmente impropio hablar de "concesiones expropiadas de 
> hecho". Es poco diplomático callar en el tema de los grandes contratos de 
> las haciendas italianas en el sector ferroviario, y resaltar -en su lugar- 
> los puntos de fricción.
> LPG: Para concluir, D'Alema ha criticado a Chávez por su discurso en la 
> ONU, aseverando que "definir como diablo a alguien, tal como ha hecho 
> Chávez es una tontería" que hace caer en descrédito a Venezuela.
> TP: Es una opinión personal del ciudadano D'Alema que -al contrario- 
> encuentra perfectamente normal que Bush afirme que durante el 
> desayuno -cuando no se sirven bebidas alcohólicas- Dios le ha asegurado 
> una vía libre para la invasión de Irak y Afganistán. Son afirmaciones 
> nocivas para la credibilidad de cualquier país.
> No recuerdo ningún comentario ni siquiera sobre Clinton, cuando en el 
> discurso inaugural de su primera presidencia dijo con seriedad: "hoy 
> celebramos el misterio de la renovación americana, nuestra misión es 
> eterna". La locuacidad diplomática, o la impertinencia del neoliberalismo 
> de izquierda -se sabe- es asimétrica, variable según la jerarquía de las 
> naciones.
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