Re:Gaza. Dalla parte degli ultimi

["manielle\@libero\.it" <manielle at libero.it>]

e' vero che gli anarchici si sono opposti ad ogni guerra ma tu sai bene che anche gli anarchici hanno combattuto con le armi vari "fascismi" e altri attentavano a vari sovrani..
il mio esser nonviolento vuole dire essere per l'autodifesa.
reagisco se sono attaccato.
ammiro e rispetto gli anarchici israeliani e li penso come miei simili.e' difficile andare contro oltre l'80% del proprio popolo..
il governo israeliano li definisca come vuole io so che i terroristi sono i banchieri sionisti..i politici e il sanguinario esercito stellato..dal quale pure ce' chi si chiama fuori e magari va in galera..
saprai che nessuno o quasi ha fatto prpria l'idea di una umanita' senza barriere in cui tutti son fratelli..
sarebbe il paradiso invece mi par che siamo all'inferno..
sono d'accordo su quanto stiano subendo i migranti in italia e nel mediterraneo...ma sono i grandi finanzieri le grande banche che hanno da tempo sancito l'ordine mondiale la cui legge dice che ce' chi deve esser spremuto in quanto la sua vita nulla vale. 

che difronte alla nascita dello stato di israele frutto di sangue e violenze immani con poi tutti i crimini che ne son seguiti i palestinesi avrebbero dovuto impiantare un altro tipo di convivenza e porgere l'altra guancia son belle parole pero' sai io penso che forse a me avrebbe costato un po' fatica metterlo in pratica..essendo magari stato cacciato da casa mia..i miri parenti ammazzati...sai cose sporche' cosi'...
per cio' dicevo che sotto il nazifascismo o in spagna sai bene che molti anarchici reagirono con le armi ai soprusi fascisti.
ecco magari voi siete di un idea diversa di anarchia.
sappiamo che l'anarchia non e' dogmatica e ha sviluppato molte correnti..

anche io disprezzo le bandiere i confini e chi li benedice..e li difende..
peggio mi pare che se oltre a difendere i loro vengono a casa mia mi cacciano sparano...
io reagirei e indipendentemente dal loro fanatismo religioso propendo a stare con chi resiste in palestina..
sara' perche' anche io ho i miei limiti e dovro' ancora crescere umanamente.
penso che israele vuole eliminare il popolo palestinese..vuole il genocidio..e da anni ci sta' lavorando bene su'...non credi? e sta ottenendo bei risultati..
anche hamas non scherza a risutati che si ritorcono contro il proprio popolo..la situazione e' complessa si..

saprai che anni fa il popolo palestinese chiamiamolo stato chiamiamola terra ma un posto ove viveva lo aveva
era grande ricco di terre fertili....
ora?
sappiamo..
mi pare facile dire non si puo' opporre un altro stato...
lo stato magari lo avessero ancora...
tutto gli hanno tolto..
quanto puri saremo noi da spogliarci di tutto e darlo al nostro nemico? 
perche' sapete ci sono famiglie che volgiono case e terre da coltivare...quindi spazi....
facile dire niente confini....la realta' e' diversa.
credo nel diritto a vivere degnamente per tutti.
le vostre case hanno confini.

anche te parli di lotta degli sfruttati contro gli sfruttatori
sono d'accordo con la classe ma sai che in italia il partito di berlusconi e' quello che raccoglie  il maggior numero di voti operai...
altro che la sinistra...quale sinistra?
radici?
in umbria ce' una foresta fossile con alberi che ahnno migliaia di anni...credo che li siano polverizzate le radici della sinistra...
mio padre era comunista nel 45
lo e' ancora
spiegagli di quale sinistra parli
non ti capira'

il luogo piu' inopportuno ove cui parlare di abbatere confini e' proprio la palestina
ove purtroppo i confini li ha polverizzati lo stato canaglia di israele e li ha ridotti a tal punto per i palestinesi che 1,5 milioni di loro vivono in una galera a cielo aperto e questo da anni
ecco credo che sia di quei confini che bisogna parlare
dovresti scrivere che bisognerebbe allargare i loro di confini e non scrivere sterilmente che si che bello sarebbe abbatterli...
suona bolsamente ideologico e autoreferenziale..
se tu vivessi a gaza non vorresti piu' aria piu' liberta' piu' terra per il tuo popolo...
perche' sai e' bello il sogno dell'umanita' unita ma se aspettiamo quello il gruppo bildeberg o il cfr ci preparano belle sorprese..queste guerre sono le loro...
palestinesi e israeliani non sono lo stesso popolo
e credo che voi mai riuscirete a farlo diventare tale...non credi?

ciao maria!







> Temo sia un po' difficile intavolare un dialogo con chi parla un'altra
> lingua, ma ci provo lo stesso.
> 
> Tu dici: voi siete "neutrali" e, "quindi" aiutate i cattivi.
> Insomma se non stai con i buoni (buoni perché vittime mica per altro)
> allora stai con i cattivi.
> Bah... una logica un po' insensata, se mi si consente l'ossimoro.
> D'altra parte gli anarchici ci sono abituati: si sono opposti ad ogni
> guerra e il governo di turno li ha accusati di intelligenza con il nemico.
> In questi giorni è capitato a un centinaio di compagni del gruppo
> "Anarchici contro il muro" che sono stati arrestati a Tel Aviv per aver
> tentato di bloccare l'ingresso della base aerea dalla quale partono i raid
> su Gaza.
> Io lo chiamo "opporsi alla guerra", il governo israeliano li definisce
> complici dei terroristi.
> 
> Il conflitto nel sud est del Mediterraneo non ci sarebbe se tutti avessero
> fatto propria l'idea di un'umanità internazionale, che accetta di
> convivere con l'altro fianco a fianco. Un principio al quale immagino
> tutti in questa lista si richiamino di fronte alla canea razzista che
> vorrebbe buttare a mare tutti gli immigrati nel nostro paese. Quando si
> tratta di difendere il principio della libera circolazione degli individui
> siamo tutti in prima fila contro le leggi razziste del governo italiano.
> Possibile che tu non veda che alla nascita di uno Stato (con le sue
> frontiere, bandiere, eserciti, preti benedicenti) non si può opporre un
> altro Stato ma solo un diverso modo di convivere?
> 
> Chi pensa che vi sia un che di irrealistico in ciò si fermi un momento a
> pensare quanto a poco siano servite le ricette dei nazionalisti delle due
> parti.
> Ma possibile che la cosiddetta "sinistra" abbia a tal punto smarrito le
> proprie radici da non sapere che la nazione è il trucco con cui i padroni
> di tutte le parti hanno fatto marciare per i loro interessi i poveracci
> dei rispettivi paesi?
> Anni fa sono stata in Cisgiordania, ossia quella parte del Regno di
> Giordania occupata dallo Stato di Israele nel 1967. A Gerico ho visto un
> campo profughi: un lager orrendo fatto di capanne senz'acaqua, senza luce,
> solo polvere, sole a picco e i cavalli di frisia dell'esercito israeliano
> a bloccare la strada di accesso ad un insediamento israeliano. A meno di
> un chilometro da quell'umanità dolente c'erano le villette della borghesia
> palestinese: giardini, acqua, ombra e una comoda strada. Possibile che la
> "classe" non significhi più nulla? Che il concetto interclassista di
> popolo la faccia ormai finita con la storia della lotta degli sfruttati
> contro i loro sfruttatori?
> Possibile che non si capisca che, al di là dell'urgenza di fermare al più
> presto il massacro della gente di Gaza, si tratta di lavorare perché dalle
> due parti la facciano finita con governi, preti e padroni?
> 
> maria matteo della fai to
> 
> PS il riferimento alla resistenza al fascismo non ha alcun senso. Gli
> lottarono contro il fascismo, armi alla mano, sin dalla sua comparsa e
> anche dopo la fine della guerra. Non fu l’occupazione tedesca dell’Italia
> a spingere gli anarchici, tra cui quelli come Canzi, ad una lotta cui
> partecipavano da oltre vent’anni. Nessuno di loro combatteva “per
> l’Italia”, tutti combattevano per la libertà e la giustizia sociale.
> In quanto a venire cacciati dalle nostre case, incarcerati e uccisi… beh…
> non abbiamo certo bisogno che ci pensi l’esercito di un altro stato: in
> ogni luogo dove viviamo ci pensa volentieri lo Stato padrone di quel
> territorio. Mai notato che territorio e terrore hanno la stessa matrice?
> Non per caso: i romani, che di guerre e asservimenti di mezzo mondo se ne
> intendevano parecchio, chiamavano “territorio” tutti i luoghi dove la
> repubblica romana esercitava il terrore.
> 
> 
> >-------------------------- Messaggio originale ---------------------------
> >Oggetto: Re:Gaza. Dalla parte degli ultimi
> >Da:      "manielle\@libero\.it" <manielle at libero.it>
> >Data:    Mer, 14 Gennaio 2009, 1:21 pm
> >A:       "dirittiglobali" <dirittiglobali at peacelink.it>
> >--------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> >credo la vostra "neutralita'.." sia simile a quella che alla fine aiuta
> lo scopo dei sanguinari israeliani..
> >
> >ci sono cause ed effetti nella storia..
> >ce' chi viene attaccato e chi reagisce per non perire..
> >facile dire che i palestinesi che lanciano i razzi o che si facevano
> saltare sui bus israeliani fanno pure loro la guerra
> >
> >tutte le persone umane e civili sanno che anche i pochi morti civili
> israeliani sono una perdita grave per l'umanita' e un lutto
> irreparabile..
> >
> >ma della violenza in quelle terre ce' una origine che si chiama
> terrorismo sionista..
> >credo la storia vada studiata prima di esprimere banalita' sul mondo
> senza guerre..
> >
> >le guerre ci sono sono scatenate dalle banche e dai poteri..
> >
> >se qualcuno venisse nella sede fai e vi cacciasse a pedate e uccidesse i
> vostri parenti vi negasse il diritto di esistere voi forse vo votereste
> alla santita' e martirizzati plaudireste i vostri carnefici..
> >
> >in italia durante la resistenza molti anarchici presero le armi come
> Emilio Canzi e fecero i partigiani armati per combattere chi negava loro
> la liberta' di vivere giustamente.
> >
> >chi resite in palestina e come loro viene chiamato terrorista combatte
> per le proprie famiglie magari anche colpito da sentimenti di odio per
> aver perso parenti..per aver negata la vita dei propri figli..
> >
> >facile mettere sullo stesso piano di chi invade e occupa la casa altrui
> in modo sanguinario coloro che la propria casa la vedono distrutta e
> reagiscono.
> >
> >trovo il vostro bolso predicare di nazionalismi ininfluente e di parte.
> >siete ipocriti quando dite che state con gli ultimi ma vi permettete di
> condannare coloro che da ultimi e da sopraffatti dopo 50 anni di
> ingiustizie e soprusi reagiscono resistono e combattono.
> >sono loro che voi chiamate nazionalisti.
> >
> >in palestina ci sono i carnefici e le vittime
> >israele e' il carnefice i plaestinesi tutti ( hamas compreso..) sono le
> vittime.
> >frange facenti parte delle vittime reagiscono con metodi terroristici.
> >io trovo sia un omicidio qualunque uccisione di civili.
> >io so che della violenza ce' sempre una fonte.
> >la fonte primaria e' israele e la violenza di hamas ne e' la conseguenza.
> >
> >vio non stete con gli ultimi
> >
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> >---------- Initial Header -----------
> >
> >From      : dirittiglobali-request at peacelink.it
> >To          : dirittiglobali at peacelink.it
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> >Date      : Sun, 11 Jan 2009 11:58:32 +0100
> >Subject : Gaza. Dalla parte degli ultimi
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