Re: Fw: A CUBA non muore di FAME nessuno (((( giugno2004))) fonte sito in italiano:: http://www.inocentes.org/cuba_in_cifre.htm

[Luca Bigolin <luca.bigolin at email.it>]

Leggo abbastanza sbigottito le tue idee quantomeno un po\' confuse
sull\'idea di libertà e comunismo. E mi sembra quantomeno molto difficile da
parte tua dimostrare che a cuba non ci sia uno stato di dittatura (non del
popolo n.b.), quando invece mi è sembrato molto semplice a Davide e altri
dimostrare come in quel \"paradiso della società\" siano leniati i
principali dirritti delle persone e delle espressioni. Essere o non essere 
filo-castristi non credo possa essere considerato un problema, ognuno si
affilia alle idee nelle quale più si riconosce, negare che a Cuba siano lesi
i primari diritti delle persone mi sembra molto ostico e difficile, se non
impossibile. Ogni dittatura preclude a qualsiasi libertà di espressione. 
Con molta fantasia, e accettando che esista una dittatura del popolo come tu
suggerisci, non riesco a trovare un popolo in cui tutte le persone la
pensino allo stesso modo (per fortuna) per cui ci sarà una parte di popolo
che non la penserà come la dittatura comunista governante, e come tale verrà
repressa, con ogni mezzo, pure con la forza, sicuramente non con il
dibattito e la democrazia. L\'America/Occidente impone la propria idea di
democrazia, giusta o meno che sia, e considera, se non vogliamo chiamarli
terroristi, inferiori e necessitari della provvidenza democratica americana
chi non la pensa come loro. Anche loro credono che la loro base democratia
sia la forma più avanzata di comunità glogale e l\'instaurazione delle loro
idee necessaria per un \"pacifico vivere\" da attuarsi a qualsiasi costo,
anche con la forza, anche quella più brutale. E questa idea mi sembra sia
molto criticabile e criticata. A Cuba cosa succede di diverso? La forma
migliore è quella decisa dal comunismo, giusta o meno che sia, e chi non la
pensa così viene represso, sia nelle idee che nella persona. spesso anche
con la forza. 

Condivido solo il fatto che al momento Cuba è la migliore espressione del
comunismo, comparata alle altre forme di comunismo esistente, ma questo non
è sufficente ad innalzarla a paese democratico, dove esistono le primarie
libertà di pensiero.
Comunque ognuno è libero di pensare come vuole e accetto anche il tuo
dibattito. E qui che non c\'è Fidel questo lo posso dire. 

Un abbraccio,
Luca




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Da: dirittiglobali at peacelink.it
To: \"dirittiglobali at peacelink.it\" <dirittiglobali at peacelink.it>
Oggetto: Re: Fw: A CUBA non muore di FAME nessuno (((( giugno2004))) fonte
sito in italiano:: http://www.inocentes.org/cuba_in_cifre.htm
Data: 06/07/04 02:23




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From: \"Di Florio Alessio\" <DiFlorioAlessio at libero.it>
To: <dirittiglobali at peacelink.it>
Sent: Tuesday, May 04, 2004 7:40 PM
Subject: Re: Fw: A CUBA non muore di FAME nessuno (((( giugno2004))) fonte
sito in italiano:: http://www.inocentes.org/cuba_in_cifre.htm


> >a te non piacerà ma erano terroristi e Cuba è in guerra per difendersi
>
> Come ti ha detto Davide Bertok anche Israele considera terroristi chiunque
> non gli conviene. Neanche ti immagini quante persone scrivono definendo
> terrorista questo sito. In questo caso terrorista cosa significa: dire no
> alla dittatura?? Bush con il suo o con noi o contro di noi definisce
> terrorista chi dice no alle sue politiche assassine, Rumsfeld addirittura
> chi non permette agli USA di proseguire nel loro stile di vita. Quindi non
> so se ti conviene usare questo termine. Tra l\'altro fu colpito nello
stesso
> periodo anche delle persone che cercavano di fuggire dall\'isola. Con loro
> avevano un bambino di 10 anni. Fu colpito e ucciso. Ora dimmi che era un
> \"effetto collaterale della guerra contro il terrorismo\" e poi dimostrami
> che il tuo linguaggio non è uguale a quello di Bush
>
devo ammettere che hanno usato la maniera forte con quei terroristi,
potevano metterli comunque in condizione di non nuocere ma hanno deciso di
dare un segnale forte, in quanto ai presunti esuli e al bambino non lo so,
se qualcun altro lo sa lo dica, perché è tipica la disinformazione del
sentito dire ... detto questo IO e tutti noi siamo coresponsabili di
\"crimini contro l\'umanità\"

> In qualsiasi caso questo è UN SITO PACIFISTA E NONVIOLENTO e questa una
> lista realizzata per RACCOGLIERE LE VIOLAZIONI DEI DIRITTI UMANI E CIVILI.
> QUINDI 6 NEL POSTO SBAGLIATO.
>
prendo atto della tua, ricordati qual\'era il soggetto della prima mia
e-mail, per me il comunismo è la forma più avanzata di comunità globale
>
>
> > > E
> > > la legge di due anni fa nel quale si stabilisce che il comunismo resta
il
> > > regime di Cuba per sempre, ipotecando il futuro di tutti i cubani, si
è
> > > scritta da sola!!!!!
> >per favore...
>
> Per favore che??? Quella legge è composta di tre articoli nei quali si
dice
> espressamente che il comunismo sarà per sempre il regime di Cuba. Si
impone
> quindi anche alle generazioni future il comunismo. Neanche Stalin arrivò a
> tanto. Oh, scusa mi ero dimenticato che per voi Stalin era un presidente
> illuminato ...
>
ininfluente, lo fosse in tutto il mondo
>
>
>
> > > Amesty International, Reporter sans Frontieres se li
> > > inventano i rapporti sulle violazioni dei diritti umani a Cuba??? O
forse
> > > fanno comodo solo quando attaccano gli USA??
> >diritti e libertà in bocca degli sciocchi sono solo un danno ... sempre
più
> >spesso per gli altri
> >
Amnesty International e Report sans Frontieres fanno quel che possono come
altri e come ognuno di noi, anzi come molti di noi che pensano di fare la
cosa più giusta fra cui ci sono, fra questi molti, chi essenzialmente vede
la pagliuzza ma non la trave ritagliandosi una nicchia, chi ci marcia e
spero non sia il caso di questa lista e chi per il suo giusto fa quello che
vuole idem a sopra per questa lista
> > > Finitela con questa storia.
> >mai!!!
>
> Allora Amnesty, HRW e RSF si inventano i rapporti. Quindi anche le denunce
> contro gli USA e la guerra permanente sono falsi. Da questo si deduce che
> allora nel mondo i diritti umani non sono violati, e allora se per voi
> quella di Cuba è una guerra giusta, dimmi perché per Bush ciò non vale. O
> solo se si è comunisti si può uccidere e fare il comodo proprio!!!!!!!!!!
>
non puoi paragonare uno Stato comunista come Cuba all\'attuale idea
dominante
statunitense
>
>
> > >Castro è e resta un dittatore. Gli sporchi
> > > giochi degli USA non sono l\'assoluzione per Cuba. I diritti umani
sono
> > > violati anche lì. E gli oppositori non vengono forse fatti sparire, ma
> > > perseguitati sicuramente. Basta con l\'informazione a senso unico, ne
con
> > > Washington, ne con Castro. I diritti umani vanno sempre tutelati, sia
che
> > > si parli dell\'uno che dell\'altro.
> >allora parlami di quale diritti si godono negli USA?
>
Il comunismo è la dittatura del popolo e Castro è il terminale che ben vi si
identifica

> Quando non si hanno giustificazioni alle proprie posizioni si attacca. Si
> parla di Cuba, rispondi su Cuba. E cmq non mi sembra di aver negato le
> violazioni statunitensi. Ma ciò non giustifica Cuba, altrimenti siamo al
> solito discorso. Se non sono violazioni a Cuba perché negli USA sì?
> Cmq se proprio ci tieni rileggiti il 1° emendamento, la storia di Nesara e
> visto che ci sei tutta la costituzione USA (che è sicuramente meglio di
> quella europea)
>
goditi la libertà che USA ... è ancora meglio
>
>
>
> > > Ps: visto che dite tanto che Cuba sia il baluardo contro l\'Impero
> > > capitalista, allora la denuncia contro RSF per aver violato il
> > > capitalissimo diritto d\'autore su una foto del Che(diritti su cosa??
poi)
> > > come lo spiegate.
> >e una sciocchezza, ma qui nessuno è fesso
>
> Qua lascio l\'ardua sentenza ad altri. Cmq FESSO LO DIRAI AI TUOI AMICI
> CASTRISTI.
\'azzo dici

LA NOTIZIA è CONFERMATA DALLA STESSA RSF. DIRE CHE SONO TUTTE
> SCIOCCHEZZE NON TI RENDE DIVERSO DA FELTRI CHE DICE LE STESSE COSE DELLE
> NOTIZIE CONTRO ISRAELE. FINITELA CON L\'UNILATERALISMO CUBANO. UGUALE A
> QUELLO PRO-USA.
>
non è unilateralismo Cubano soltanto. Cuba è attualmente, e solamente visto
l\'attuale stato di cose, la migliore espressione del comunismo
>
> alessio di florio
>
p.s. sono stato di basso profilo che ho anche altro da fare e forse ti
snobbo ma è così


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